| 
	
		|  |  |  
	
	
	
	
		|  30.12.2011, 00:56 | #1 |  
	| Запорожский клуб аквариумистов 
				 
				Реєстрація: 10.11.2010 Звідки Ви: Запорожье, Шевченковский 
					Дописи: 523
				 сказав Дякую: 53 
		
			
				сказали Дякую 190 раз(и) в 98 повідомленні
			
		
	 
 | 
				
  
				Помогите разобраться с фосфатами ===www.aquaforum.ua===
			 
 Бурые водоросли, присутствующие в аквариуме постоянно заставили экспериментировать с УДО. Не так давно поимел тесты на нитрат и фосфат и теперь не могу разобраться... Во всех аквасах (а их 4) нитраты тестом не определялись, фосфаты около 0,5-1 мг/л (по цвету я плохо определяю, но где-то так), макро в последнее время применялось с соотношением нитрат/фосфат = 10 - отсюда напрашивался вывод, что фосфаты накопились именно из-за этого. Как везде в статьях пишут - фосфатов должно быть не более 0,5 мг/л, иначе могут быть проблемы с водорослями (по идее с сине-зелеными, но и бурым должно стать хорошо). Для того, чтобы обнулить фосфаты влил в два экспериментальных аквариума нитрат для того, чтобы привести соотношение нитрат/фосфат к 15, что по идее должно было заставить растения потреблять фосфаты более интенсивно + ежедневное внесение только нитрата, до полного обнуления фосфатов. Сразу же после перемешивания воды замерял нитраты, а они едва определяются! В банке проверяю: делаю определенную расчетную концентрацию фосфатов и нитратов - тесты показывают где-то близкие к расчетным значения. В аквариуме, как уже и сказал по нитратам практически 0, а должно было быть 7,5 мг/л. Почесал репу и лег спать.Через один день делаю повторный тест (два дня лился лишь нитрат): нитраты в разогнанном аквасе = 5 мг/л, в медленном = 10 мг/л (если не больше - ест подозрение, что акваеровский тест занижает малые концентрации) - т.е. выросли из 0, а фосфаты при этом в разогнанном = 0,5-1 мг/л, в медленном 0,5 - 1 мг/л - т.е. не изменились, а то и подросли.
 Выводы: 1) КNO3 при попадании в аквариум куда-то девается, а потом восстанавливается (грунт обычный, соседнюю тему об этом глазами просмотрел), 2) РО4 никуда не девается - остается на уровне 0,5 - 1 мг/л - типа это его постоянный "фон" и растениями при этой концентрации не поедается.
 Где я не прав, и как удержать соотношение 15/1?
 
 |  
	|   |   |  
	
	
		|  30.12.2011, 23:59 | #2 |  
	| Запорожский клуб аквариумистов 
				 
				Реєстрація: 10.11.2010 Звідки Ви: Запорожье, Шевченковский 
					Дописи: 523
				 сказав Дякую: 53 
		
			
				сказали Дякую 190 раз(и) в 98 повідомленні
			
		
	 
 | 
				
  
				Re: Помогите разобраться с фосфатами ===www.aquaforum.ua===
			 
 Сегодня перед подменой (50%) сделал замеры в экспериментальных аквариумах: в аквариуме с СО2 - нитраты не идентифицируются, фосфаты 0,5 мг/л, в аквасе без СО2 - нитраты около 0,5 мг/л (или меньше), фосфаты 0,5 мг/л. Т.е. при полном поедании нитратов растениями за пару дней, фосфаты на 0 не сошли. Если бы не замерял воду из водопровода, где фосфаты тестом не определяются, то подумал бы, что тест не в состоянии правильно определить 0, а так... 
Если я задаю дурацкие вопросы, которые уже мусолились, то просьба скажите об этом, а лучше ткните, куда пойти почитать. А то что-то такое впечатление, что меня игнорируют   , а почему не пойму.
 |  
	|   |   |  
	
	
		|  31.12.2011, 00:07 | #3 |  
	| Живу я тут 
				 
				Реєстрація: 02.10.2006 Звідки Ви: Полтава - Киев 
					Дописи: 2.657
				 сказав Дякую: 2.109 
		
			
				сказали Дякую 1.341 раз(и) в 716 повідомленні
			
		
	 
 | 
				
  
				Re: Помогите разобраться с фосфатами ===www.aquaforum.ua===
			 
 Какой у вас свет? __________________ 
 |  
	|   |   |  
	
	
		|  31.12.2011, 00:15 | #4 |  
	| Живу я тут 
				 
				Реєстрація: 19.05.2009 Звідки Ви: Луцк 
					Дописи: 2.231
				 сказав Дякую: 1.529 
		
			
				сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
			
		
	 
      | 
				
  
				Re: Помогите разобраться с фосфатами ===www.aquaforum.ua===
			 
 Longren, самый неточный аквариумный тест - тест на нитраты... это не зависит от производителя - принцип теста такой...не делайте резких движений по нитратам - случай на форуме не первый - рискуете через пару дней получить тем же тестом сильное превышение по нитратам. 
 |  
	|   |   |  
	
		
			| cказали "Дякую" Xимик_UA за цей допис: |  |  
	
	
		|  31.12.2011, 00:16 | #5 |  
	| Живу я тут 
				 
				Реєстрація: 26.03.2009 Звідки Ви: Харьков 
					Дописи: 1.048
				 сказав Дякую: 1.399 
		
			
				сказали Дякую 1.257 раз(и) в 439 повідомленні
			
		
	 
      | 
				
  
				Re: Помогите разобраться с фосфатами ===www.aquaforum.ua===
			 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Допис від Longren  Сегодня перед подменой (50%) сделал замеры в экспериментальных аквариумах: в аквариуме с СО2 - нитраты не идентифицируются, фосфаты 0,5 мг/л, в аквасе без СО2 - нитраты около 0,5 мг/л (или меньше), фосфаты 0,5 мг/л. Т.е. при полном поедании нитратов растениями за пару дней, фосфаты на 0 не сошли. Если бы не замерял воду из водопровода, где фосфаты тестом не определяются, то подумал бы, что тест не в состоянии правильно определить 0, а так... 
Если я задаю дурацкие вопросы, которые уже мусолились, то просьба скажите об этом, а лучше ткните, куда пойти почитать. А то что-то такое впечатление, что меня игнорируют   , а почему не пойму. |  без нитратов растения перестают потреблять пит. вещества. потому фосфаты и не выедаются. 
мало того,растения начинают выбрасывать в воду продукты метаболизма,которые становятся кормовой базой водорослей. 
обнулять нитраты нельзя. добавляйте раствор калийной селитры. 
KNO3 продаётся в садовых магазинах ок. 15грн.кг.   
дозировку определите по тестам. 
зы. в годности теста уверены?
 |  
	|   |   |  
	
	
		|  31.12.2011, 00:30 | #6 |  
	| Живу я тут 
				 
				Реєстрація: 02.10.2006 Звідки Ви: Полтава - Киев 
					Дописи: 2.657
				 сказав Дякую: 2.109 
		
			
				сказали Дякую 1.341 раз(и) в 716 повідомленні
			
		
	 
 | 
				
  
				Re: Помогите разобраться с фосфатами ===www.aquaforum.ua===
			 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Допис від Longren  Бурые водоросл |   Они возникают при малом свете! Или что то упустил! Какие тогда УДО вобще нужны!?__________________ 
 |  
	|   |   |  
	
	
		|  31.12.2011, 00:34 | #7 |  
	| Живу я тут 
				 
				Реєстрація: 19.05.2009 Звідки Ви: Луцк 
					Дописи: 2.231
				 сказав Дякую: 1.529 
		
			
				сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
			
		
	 
      | 
				
  
				Re: Помогите разобраться с фосфатами ===www.aquaforum.ua===
			 
 Mustafa, как определить нитраты по тестам, если добавил  7,5 мг/л, а видит 0 - тут же...растения-телепузики? 
 |  
	|   |   |  
	
	
		|  31.12.2011, 00:46 | #8 |  
	| Живу я тут. Мохоманьяк 
				 
				Реєстрація: 09.01.2011 Звідки Ви: Киев 
					Дописи: 3.219
				 сказав Дякую: 3.097 
		
			
				сказали Дякую 5.560 раз(и) в 1.218 повідомленні
			
		
	 
      | 
				
  
				Re: Помогите разобраться с фосфатами ===www.aquaforum.ua===
			 
 Longren, что Вас не устраивает? Состояние растений или наличие водорослей?  Если у Вас идет обнуление нитратов, значит растения выедают  вносимую Вами дозу. __________________ 
 |  
	|   |   |  
	
	
		|  31.12.2011, 01:37 | #9 |  
	| Запорожский клуб аквариумистов 
				 
				Реєстрація: 10.11.2010 Звідки Ви: Запорожье, Шевченковский 
					Дописи: 523
				 сказав Дякую: 53 
		
			
				сказали Дякую 190 раз(и) в 98 повідомленні
			
		
	 
 | 
				
  
				Re: Помогите разобраться с фосфатами ===www.aquaforum.ua===
			 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Допис від -SANYA-  Какой у вас свет? |  В аквариуме с СО2 - 1 Вт/л (бытовые люмки 840), в маленьком 20-тилитровом без СО2 - 25 Вт лампочка-энергосберегайка 4100К, выходит более 1Вт/л.
 |  
	|   |   |  
	
	
		|  31.12.2011, 01:45 | #10 |  
	| Запорожский клуб аквариумистов 
				 
				Реєстрація: 10.11.2010 Звідки Ви: Запорожье, Шевченковский 
					Дописи: 523
				 сказав Дякую: 53 
		
			
				сказали Дякую 190 раз(и) в 98 повідомленні
			
		
	 
 | 
				
  
				Re: Помогите разобраться с фосфатами ===www.aquaforum.ua===
			 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Допис від Mustafa  без нитратов растения перестают потреблять пит. вещества. потому фосфаты и не выедаются...обнулять нитраты нельзя. добавляйте раствор калийной селитры.
 ...дозировку определите по тестам.
 зы. в годности теста уверены?
 |  Я специально довел нитраты как раз таки с помощью KNO3 до соотношения нитрат/фосфат = 15/1 и ожидал, что фосфаты обнуляться одновременно с нитратами, поэтому и удивился, что этого не произошло.  
В годности теста полностью не уверен (тем более теперь, после сообщения Xимик_UA), но приблизительно он показывает правду: когда в водопроводную воду добавлял свой самомес, то концентрацию что тест на нитраты, что на фосфаты показали где-то около расчетной (+-50%    ). Но при замерах в аквариуме все не так однозначно.
 |  
	|   |   |  
	
		
			| cказали "Дякую" Longren за цей допис: |  |  
	
	
		|  31.12.2011, 01:48 | #11 |  
	| Живу я тут 
				 
				Реєстрація: 02.10.2006 Звідки Ви: Полтава - Киев 
					Дописи: 2.657
				 сказав Дякую: 2.109 
		
			
				сказали Дякую 1.341 раз(и) в 716 повідомленні
			
		
	 
 | 
				
  
				Re: Помогите разобраться с фосфатами ===www.aquaforum.ua===
			 
 Longren, У меня тоже при обнулении нитрата (согласно тестам) есть фосфаты. (Думаю причина в том что пока нету баланса, растения кушают накопленый рание фосфат. __________________ 
 |  
	|   |   |  
	
	
		|  31.12.2011, 01:49 | #12 |  
	| Запорожский клуб аквариумистов 
				 
				Реєстрація: 10.11.2010 Звідки Ви: Запорожье, Шевченковский 
					Дописи: 523
				 сказав Дякую: 53 
		
			
				сказали Дякую 190 раз(и) в 98 повідомленні
			
		
	 
 | 
				
  
				Re: Помогите разобраться с фосфатами ===www.aquaforum.ua===
			 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Допис від idzanami  Longren, что Вас не устраивает? Состояние растений или наличие водорослей?  ... |  В аквариуме с СО2 как раз водоросли и не устраивают, в 20-ке без СО2 все в порядке (там стоячая вода - видимо из-за этого). Думал попробовать бороться с бурыми занижением фосфатов (света уже и так достаточно, но гады не уходят - может спектр 840-х люмок нравиться).
 |  
	|   |   |  
	
	
		|  31.12.2011, 01:59 | #13 |  
	| Запорожский клуб аквариумистов 
				 
				Реєстрація: 10.11.2010 Звідки Ви: Запорожье, Шевченковский 
					Дописи: 523
				 сказав Дякую: 53 
		
			
				сказали Дякую 190 раз(и) в 98 повідомленні
			
		
	 
 | 
				
  
				Re: Помогите разобраться с фосфатами ===www.aquaforum.ua===
			 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Допис від -SANYA-  Longren, У меня тоже при обнулении нитрата (согласно тестам) есть фосфаты. (Думаю причина в том что пока нету баланса, растения кушают накопленый рание фосфат. |  Да, может это здравая мысль, ранее самомес макро был с соотношением 10/1, то есть фосфатов вносилось с избытком (по теории). Интересно, какое время накопленные фосфаты могут "рассасываться"?.. Сейчас после подмены влил в аквариумы недельные дозы макро и калия, но фосфатов меньше в два раза чем при соотношении 15/1 (расчетный NO3 - 15мг/л для акваса с СО2 и 10мг/л для акваса без него). Понаблюдаю, во-первых, как быстро будет выедаться нитрат, а во-вторых, что будет при этом с фосфатом. Если тенденция сохраниться, то придется смириться с тем, что фосфаты есть и ничего с этим не сделать.
 |  
	|   |   |  
	
	
		|  31.12.2011, 09:38 | #14 |  
	| Живу я тут. Мохоманьяк 
				 
				Реєстрація: 09.01.2011 Звідки Ви: Киев 
					Дописи: 3.219
				 сказав Дякую: 3.097 
		
			
				сказали Дякую 5.560 раз(и) в 1.218 повідомленні
			
		
	 
      | 
				
  
				Re: Помогите разобраться с фосфатами ===www.aquaforum.ua===
			 
 LongrenКак подаете со2? Чем контролируете насыщение? Из своих наблюдений -там где хорошее насыщение со2 борьба с водорослями не ведется из-за их отсутствия.
 __________________ 
 |  
	|   |   |  
	
	
		|  31.12.2011, 11:15 | #15 |  
	| Запорожский клуб аквариумистов 
				 
				Реєстрація: 10.11.2010 Звідки Ви: Запорожье, Шевченковский 
					Дописи: 523
				 сказав Дякую: 53 
		
			
				сказали Дякую 190 раз(и) в 98 повідомленні
			
		
	 
 | 
				
  
				Re: Помогите разобраться с фосфатами ===www.aquaforum.ua===
			 
 Бражка + колокол, контроль дропчекером - он светло-зеленый. 
 |  
	|   |   |  
 
   
 
 
	
		|  |  |  
 
 
	
		| Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1) |  
		|  |  
 
	| 
	|  Ваші права у розділі |  
	| 
		
		Ви не можете створювати теми Ви не можете писати дописи Ви не можете долучати файли Ви не можете редагувати дописи 
 HTML код Вимк. 
 |  |  |  
 
 Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 17:55. 
 |