Альтернативная система, что это? Кто, что думает?

[Starcomputer]

Допис від E.K.

В аквариуме был обыкновенный кварцевый песок,вода из под крана, не понятное освещение и т.д.

Помню этот бассейн Там еще какое-то колесо из паролона крутилось

[E.K.]

Допис від Starcomputer

Помню этот бассейн Там еще какое-то колесо из паролона крутилось

Вот это альтернатива...

[***шерхан***]

Ув.моряки, вникните в вопрос темы. Альтернативная система, что это? Кто, что думает?
А не такой вопрос, А ну докажите у кого альтернативная система
Может хоть кто то выразить свою мысль, что это такое Альтернативная система и с чем её едят?

[E.K.]

Допис від ***шерхан***

Альтернативная система, что это? Кто, что думает?

+100

[Starcomputer]

Допис від ***шерхан***

Альтернативная система, что это? Кто, что думает?

А нет никаких альтернативных систем в рифовом аквариуме. Он САМ альтернатива.
Мы пытаемся сделать риф дома, что можем (ЖК, кораллы) берем родное, остальное - альтернатива.
Помпы течения - альтернатива морскому течению, которое образуется из-за ветра и разницы в температурах воды.
Водорослевик - альтернатива прибрежному течению, которое по поверхности течет в сторону берега, омывает богатое водорослями прибрежное мелководье и скатывается назад в море.
Скиммер - кто не видел массу пены (зачастую грязной) по берегу моря ? Скиммер взят оттуда.
.................
Так что можно сделать альтернативу, но это будет уже не рифовый аквариум.
ИМХО

[Starcomputer]

Коллеги, наверно возможно создать аквариум БЕЗ всего. Только аквариум, ЖК и помпы течения. Но .... в объемах более 5-ти тонн.
В "нормальных" объемах можно сделать альтернативной только часть. Ну например ил в сампе вместо водорослей и т.п.

[Mistreated_]

Немного изложу свое мнение.
Для начала возьму рыбник. Как выращивается товарная рыба в пруду ? Речку делят двумя дамбами. С верхней стороны течет свежая чистая вода, снизу - вода с отходами. В средней части живет рыба. Её кормят зерном и она растет. Все ! Аналогичная система имеет быть в море. Какая рыба живет на рифах ?
В основном это 3 разновидности по типу питания. Хищники ( санитары ) кушают слабую и больную рыбу. Растительно_ядные = основная часть рифовой рыбы ( и жителей морских аквариумов ) и 3 тип, имеющий специфический образ питания: рыбы-доктора, рыбы, которые едят кораллы и т.д.
Если Вы посмотрите фото рифа с высоты, то увидите, что риф, это узкая полоска берега, а остальное - бескрайние просторы моря. Исходя из этого можно сделать вывод, что все отходы, нитраты и прочее, на самом деле просто уносится с течением в море, а не перерабатывается какими-то чудесными свойствами ЖК и живым песком.
То-есть, можно содержать рыб в аквариуме, в котором кроме воды нет ничего, ни песка, ни камней, только подмена грязной воды, на чистую. Чистую воду можно получить 3 способами. 1 - простая подмена. 2 - скимерная очистка. 3 - водорослевик. Ну и рыбу надо кормить.
Еще много говорится о низших-высших водорослях. На самом деле низшие водоросли - основной корм рифовых рыб. А высшие растения съедены давным давно и их там нет.
Так что же является классикой ? Ответ простой - содержание МА на подмене воды. Альтернативный - скимер и водорослевик. Но это 100% подходит для рыбного МА ну и для мягких кораллов.
Но СПС кораллы требуют более высокой очистки воды и наличие в ней микроэлементов. Водорослевик - конкурент СПС кораллам. Что есть водоросли ? Те же овощи, которые так богаты витаминами и прочими полезными веществами для человека. Так же и водоросли являются конкурентами в питании для кораллов. Остается скимер. При этом я предполагаю, он не должен быть включен постоянно. На время кормеления кораллов скиммер должен быть выключен.
Вот такие мои размышления по теме.
Почему у Анатолия и Шерхана успешные аквариумы при простом уходе? Я уверен, что успех заключается в двух основных составляющих. 1. Все живое они взяли из реального моря. Пусть и не из тропического, но разницы особой нет. Бактерии, они в любой морской среде есть. Ну у 2. Содержание рыб и мягких кораллов предъявляет меньшие требование к чистоте воды.

[Starcomputer]

Допис від Mistreated_

Так что же является классикой ? Ответ простой - содержание МА на подмене воды

Точнее на аналоге пресноводной протоки
И течение будет, и вся грязь с органикой будет уноситься.
Собственно мы это и делаем, только не сливая воду в канализацию (в глубины моря, где все это станет илом - нефтью), а создавая замкнутый цикл с очисткой воды с помощью водорослевика, пенника и других девайсов.

[E.K.]

Допис від Mistreated_

Так что же является классикой ? Ответ простой - содержание МА на подмене воды.

А кто этот метод пробовал?Классика это как у большинства,а не на оборот.И в простой банке только на подменах воды ничего жить не будет,или воду необходимо подменивать каждый день в больших объемах.При этом надо не забывать что просто так соль не растворишь и не зальешь.Необходимо время для приготовления нужного раствора.Я очень хочу посмотреть на человека который будет литров сто морской воды выливать каждый день в унитаз.И это классический метод содержания МА ?

[Mistreated_]

Допис від E.K.

А Я очень хочу посмотреть на человека который будет литров сто морской воды выливать каждый день в унитаз.И это классический метод содержания МА ?

Предлагаю ознакомиться с интересной статьей.
Water Changes in Reef Aquaria.
Скачать здесь. - http://www.aqualogo.ru/phpbb2/index.php?showtopic=4721

Допис від Yarl

читал 2 дня, всякий раз воздерживаясь чтобы что-то написать, не выдержал

и как для меня интереснее взять не живое и сделать живое

p.s. на все это можно не отвечать

Из ничего, ничего и не получится. А если набрать в море немного живой воды, то морю хуже не будет.

Допис від Starcomputer

Хм....

Как видно из рисунка ВСЕ водоросли неплохо поглощают в синей части спектра, что собственно доказывает и пресная аквариумистика - стоит поставить лампы с преобладанием синей части спектра, так сразу попрут низшие.

Вот тут бы и возрадоваться надо. Ведь это бесплатный и естественный корм для рыб и беспов. Но если пищевую цепочку построить нельзя, от низших приходиться отказываться.

[Starcomputer]

Допис від Mistreated_

Из ничего, ничего и не получится. А если набрать в море немного живой воды, то морю хуже не будет.

Согласен. Хищническое разграбление природы это одно, а разумное использование - другое.
Те кто был в Египте видел, сколько они рифов разломали, чтобы пляжи на побережье сделать, а теперь штрафы дерут за поломанный коралл.
Мы с нашей аквариумистикой столько вреда за 1000 лет не принесем, сколько туристы за сезон !
Я при запуске 60 литров воды из Азовского моря влил, и не думаю, что море от этого обмелело.

[Mistreated_]

Допис від Starcomputer

Мы с нашей аквариумистикой столько вреда за 1000 лет не принесем, сколько туристы за сезон !
Я при запуске 60 литров воды из Азовского моря влил, и не думаю, что море от этого обмелело.

Если часть денег от туристов вложить на разведение рыб и кораллов, постройку коралловых ферм, то было бы совсем не плохо и полезно.

Постепенно переходим к оффтопу. Получается, пока больше альтернатив нет ?

[Mistreated_]

МОгут быть возражения по поводу азотного цикла. Да, чем меньше будем менять воды и чем больше будет плотность посадки рыбы, тем важнее запуск азотного цикла. Но !
Нитраты - верх азотного цикла. И опять остается 3 варианта: Подмена, скимер, водорослевик. Для рыб и мягких кораллов.

P.S. Под словами "Бактреии " я имел в виду не только те, которые отвечают за азотный цикл, но и смею предположить, и те, которые кушают Циано.

[Анатолий]

Mistreated_, все верно Вы сказали.Хотя по поводу рифа с высоты есть мнение:а как же в лагунах,зонах заплеска?Там нет течений,ну правда в некоторых лагунах приливная волна может какую-то часть воды вытеснять в море,но там существуют многие виды как мягких,так и жестких кораллов,и там несколько отличается вода по различным параметрам нежели в самом море.

[Mistreated_]

Допис від Анатолий

Mistreated_, а как же в лагунах,зонах заплеска?

Если в лагуны не будет поступать свежая вода из моря, то лагуна высохнет под палящими лучами солнца. Там нет ни ручьев ни гейзеров ни дождей. Ну в Красном море так точно.