Калькулятор удобрений от Bozhkov - Сторінка 11 - Аквафорум

Кокан · 28.01.2012, 17:13

Цитата:

Допис від Bozhkov

А Хде такое написано?!

Вот здесь из ионов готовится

Цитата:

Допис від GOREZ

Нет, не так Есть нитрат 100гр/л, и фосфат 10гр/л, с ними задачка решается на уровне арифметики

ну раз можно из ионов готовить, то и из элементов тоже можно.

GOREZ · 28.01.2012, 17:37

Кокан, Оффтоп
По поводу ионов. Рядовому аквариумисту абсолютно пофигу, ионы, анионы, катионы, протоны, нейтроны, биксеноны.

Лично для меня, рядового аквариумиста, достаточно знать, что нитрат нежелательно обнулять и нежелательно передозировать. Достаточно удерживать диапазон 2-20 мг/л (для разных аквариумов разные пределы допуска), чтобы получать удовлетворительный рост травы. Я для этого использую нитрат концентрацией 100г/л. Методику подсчета уже описывал:

Цитата:

Допис від GOREZ

банка 100 л. концентрация нитрата 10, нужно чтоб было 12.
(12-10)*100/100=2мл.
банка 30 л. концентрация нитрата 10, нужно чтоб было 12.
(12-10)*30/100=0,6мл.
можно и по другому...
1 мл нитрата на 100 л акву подымет нитрат на 1
а на акву 25 л этого же удо нужно 0,25 мл. для нитрата 1
Все очень просто и без никакого калькулятора...

Почему нитрат а не азот по массе или атомарный? Очень просто, дабы избежать лишних перерасчетов при применении тестов. Была бы шкала по азоту - считал бы по азоту. И так делает большинство аквариумистов, которых я знаю.

И раствор готовлю не из ионов, а из нитрата калия и мочевины, вес которых как раз и считаю калькулятором. Могу и по молярке посчитать, но калькулятором - проще.

Остальное - читайте выше, в этом-же посте, в Оффтопе.

Кокан · 29.01.2012, 06:16

Оффтоппо тому позволю себе несколько отвлечься от темы собственно калькулятора.

Цитата:

Допис від GOREZ

Очень просто, дабы избежать лишних перерасчетов при применении тестов.

Цитата:

Допис від GOREZ

из нитрата калия и мочевины

Ну тогда тесты должны быть на общий азот (я кстати не знаю - такие есть в аквариумной практике?) Ну и считать тогда уж логично именно по общему азоту, а не по нитрату... Другое дело, что в тусовке кем-то заведено подавать цифры именно в перерасчете на нитрат, вот именно это вносит сумбур. Ну тут - слава калькулятору он действительно упрощает процесс приведения всего к общему знаменателю. но тогда нужно помнить, что нитрат это не нитрат, а условная единица.
Скрытый текст

GOREZ · 29.01.2012, 11:02

Цитата:

Допис від Кокан

Ну тогда тесты должны быть на общий азот (я кстати не знаю - такие есть в аквариумной практике?) Ну и считать тогда уж логично именно по общему азоту, а не по нитрату...

Согласен полностью.
Но есть вопрос

В акву (разогнанный травник) вносим азот, 50% амидный, 50% нитратный. Какой травка съест быстрее?

Кокан · 29.01.2012, 17:35

Будет есть одновременно, но амидный быстрее, но никогда не будет так, чтобы одного стало ноль, а второго еще оставалось фиксируемое количество.

GOREZ · 29.01.2012, 18:11

Кокан, т.е. нитрификация не при делах, и в конце недели после голодного дня (при условии, что нитрат 10) все-равно амидный азот тестами определятся должен. Верно?

red1157 · 30.01.2012, 08:53

GOREZ, Оффтоп

Smeegle · 30.01.2012, 09:23

Класный калькудятор, только немного сложноватый будет для новичков. Задумка просто класс. Есть статистика. Можно проанализировать динамику. Если уж так пошло, то как бы сделать ститиску автоматически. Например использовать Рн контролер и через USB порт хранить ститистику. Это моя идея, но как ее в жизнь воплотить пока не знаю !!!

red1157 · 30.01.2012, 10:12

pH контроллер и так хранит в себе статистику и отдает в юсб если надо, по крайней мере приличные контроллеры, привязывать экспорт данных из порта к экселю

я думаю автору прийдется забросить аквариумистику и занятся программингом

Ненадо усложнять, калькулятор и так отличный.

GOREZ · 30.01.2012, 10:22

red1157, да по старинке, карбамидом

, больше 20% амидного не рекомендую...

red1157 · 30.01.2012, 10:26

Цитата:

Допис від GOREZ

red1157, да по старинке, карбамидом

, больше 20% амидного не рекомендую...

Спасибо, думал мож что новое в ход идет

red1157 · 30.01.2012, 11:04

В основе теста реакции диазотирования и азосочетания, использующиеся при синтезе анилиновых красителей, так что амидный не увидит.
По крайней мере я так понимаю.

GOREZ · 30.01.2012, 11:06

Цитата:

Допис від Кокан

Мат! Часть!!!!!! УЧИТЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Кокан, а без эмоций, и по существу?
Пытаетесь сказать что мочевина в воде тестами не определяется?
Да, возможно, аквариумными и не определяется, но где в тексте моего сообщения есть слово "аквариумными".. Хотя и тут не все однозначно

. Tест на NH3/4 показывает его (амидного азота) наличие вполне отчетливо.
Вопрос был в другом

Преобразовывается ли амидный азот (в аквариуме с достаточной биофильтрацией

) в нитрат или ждет, пока его растения скушают...

GOREZ · 30.01.2012, 11:45

Вопрос был задан риторический

, поскольку в акве с достаточной биофильтрацией мочевина очень даже шустренько преобразуется в нитрат.

Цитата:

Аммонийный и амидный азот в почве под действием тех же
нитрифицирующих микроорганизмов постепенно переходит в азот
нитратный. При благоприятных условиях нитрификации, о которых
говорилось выше, весь азот за 2—3 дня может полностью
превратиться в нитратный.

Цитата:

Допис від Кокан

Ну тогда тесты должны быть на общий азот ... Ну и считать тогда уж логично именно по общему азоту, а не по нитрату...

В конце длинной цепочки рассуждений

приходим к выводу, что в благополучной акве большинство азота все равно переходит в нитрат и практического смысла тестировать водичку несколькими тестами (или тестами на общий азот

) нет никакого.
В подавляющем большинстве случаев достаточно даже относительно точного (какими и являются аквариумные тесты) теста на нитрат

red1157 · 30.01.2012, 12:00

Кто то писал, вроде Химик_ua что тест на нитрат в конечном счете все равно меряет нитрит.. не помню точно.. надо бы толковых химиков подключить...