| 
	
		|  |  |  
	
	
	
	
		|  07.02.2012, 15:31 | #121 |  
	| Член Всеукраїнської Асоціації акваріумістів 
				 
				Реєстрація: 30.12.2004 Звідки Ви: Харьков 
					Дописи: 3.807
				 сказав Дякую: 1.445 
		
			
				сказали Дякую 2.464 раз(и) в 1.266 повідомленні
			
		
	 
 | 
				
  
				Re: Вопрос о мембранах. ===www.aquaforum.ua===
			 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Допис від GGB  Immortal Kosha, набираете воду в емкость(стакан,чашку,кружку....) и подогреваете.  |  А, я подумал для фильтра нагреть.   
Ну нагрею, и что мне это даст? Как я понимаю, показания TDS будут на теплой воде еще хуже.__________________ 
 |  
	|   |   |  
	
	
		|  07.02.2012, 15:59 | #122 |  
	| Живу я тут 
				 
				Реєстрація: 26.03.2010 Звідки Ви: г. Луганск 
					Дописи: 235
				 сказав Дякую: 62 
		
			
				сказали Дякую 46 раз(и) в 34 повідомленні
			
		
	 
 | 
				
  
				Re: Вопрос о мембранах. ===www.aquaforum.ua===
			 
 Конечно будут выше! В более мене хороших TDS-метрах  есть температурная компенсация, но все равно нужно мерять при t= 25°С! __________________ 
 |  
	|   |   |  
	
	
		|  07.02.2012, 16:29 | #123 |  
	| Живу я тут 
				 
				Реєстрація: 05.05.2009 Звідки Ви: Киев 
					Дописи: 1.838
				 сказав Дякую: 0 
		
			
				сказали Дякую 1.093 раз(и) в 459 повідомленні
			
		
	 
      | 
				
  
				Re: Вопрос о мембранах. ===www.aquaforum.ua===
			 
 Так компенсатор для этого и предназначен, что бы мерять при любой температуре.Калибровать при 25 по Цельсию - да.
 И какое отношение к температуре имет количество растворенных веществ при ТДС измерениях?
 
				__________________Я есть тем, кем я есть. Mobile: 097 236 60 79.
 
 
				 Востаннє редагував Oldman: 07.02.2012 о 16:36..
 |  
	|   |   |  
	
	
		|  07.02.2012, 16:34 | #124 |  
	| Живу я тут 
				 
				Реєстрація: 05.05.2009 Звідки Ви: Киев 
					Дописи: 1.838
				 сказав Дякую: 0 
		
			
				сказали Дякую 1.093 раз(и) в 459 повідомленні
			
		
	 
      | 
				
  
				Re: Вопрос о мембранах. ===www.aquaforum.ua===
			 
 Мембраны любой производительности должны комлектоваться рестрикторами(ограничителями потока) той же производительности. Лучше той жефирмы что и мембраны. Но это не обязательно. 
				__________________Я есть тем, кем я есть. Mobile: 097 236 60 79.
 
 |  
	|   |   |  
	
	
		|  07.02.2012, 16:43 | #125 |  
	| Член Всеукраїнської Асоціації акваріумістів 
				 
				Реєстрація: 30.12.2004 Звідки Ви: Харьков 
					Дописи: 3.807
				 сказав Дякую: 1.445 
		
			
				сказали Дякую 2.464 раз(и) в 1.266 повідомленні
			
		
	 
 | 
				
  
				Re: Вопрос о мембранах. ===www.aquaforum.ua===
			 
 Все это хорошо - теория измерений, температурная компенсация... но к заданным мною вопросам это имеет мало отношения.
 Подскажите, есть ли хотя-бы примерно задокументированная зависимость производительности мембраны от температуры фильтруемой воды?
 Получился такой вот казус. Недели три назад поменял картриджи. Обычно после замены картриджей несколько увеличивается производительность и улучшается показатель TDS. Не до первоначальных значений, как на новой мембране, но все-таки заметно невооруженным глазом. В этот раз произошло так же, но не надолго. Резко упала производительность и качество, более чем в два раза.
 Возможных объяснений нахожу только два:
 - что-то намыло из картриджей
 - пришли морозы и сильно похолодала вода (холодная вода сейчас в кране 5-7С).
 Может ли мембрану так скукожить, что более мелкие поры перестают работать?
 
 На сколько (в литраже) все-таки по вашим наблюдениям хватает мембраны для средней нашей городской воды (500TDS)?
 Надо решить ждать ли мне потепления или уже менять мембрану.
 
 Попутные вопросы:
 - мембрана на 75G дает больше производительность относительно 50G за счет большей фильтрующей поверхности (больше накручено полотна) или за счет более крупных пор и меньшей очистки?
 - как мембраны переносят пересылку по морозу?
 
 Спасибо.
 __________________ 
 |  
	|   |   |  
	
	
		|  07.02.2012, 16:55 | #126 |  
	| Живу я тут 
				 
				Реєстрація: 19.05.2009 Звідки Ви: Луцк 
					Дописи: 2.231
				 сказав Дякую: 1.529 
		
			
				сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
			
		
	 
      | 
				
  
				Re: Вопрос о мембранах. ===www.aquaforum.ua===
			 
 www.aqua-ua.com, Есть вопрос по ресурсу мембран системы AURO-4005-FLOW .  
Исходная вода:  
Общая жесткость - 6-7 мг-экв/л 
Щелочность - 5-7 мг-экв/л 
рН - 7,2-7,6 
Железо общее - 0,1-0,3 мг/л 
Нужное количество воды: 1000-1200л/сутки. Глубина очистки - 7-20 ppm устроит. 
Основной вопрос - на какой объем воды хватит ресурса мембран(ы)? 
Каково будет оптимальное соотношение очищенной и грязной воды? 
Какова оптимальная периодичность замены префильтров (постфильтр в принципе не нужен)? 
 |  
	|   |   |  
	
	
		|  07.02.2012, 17:55 | #127 |  
	| Модератор коммерческого раздела 
				 
				Реєстрація: 01.02.2010 Звідки Ви: Днепропетровск 
					Дописи: 1.169
				 сказав Дякую: 319 
		
			
				сказали Дякую 675 раз(и) в 441 повідомленні
			
		
	 
 | 
				
  
				Re: Вопрос о мембранах. ===www.aquaforum.ua===
			 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Допис від Immortal Kosha  Может ли мембрану так скукожить, что более мелкие поры перестают работать? |  Нет, это не возможно... Ее не могло "скукожить") Из-за холодной воды могла упасть только производительность, но на качестве воды это не сказывается. Очевидно просто мембрана исчерпала свой ресурс.
 
	Цитата: 
	
		| Подскажите, есть ли хотя-бы примерно задокументированная зависимость производительности мембраны от температуры фильтруемой воды? |  Нет, к сожалению нет, так как заявленные заводом изготовителем характеристики мембран рассчитаны в лабораторных условиях и любые отклонения от них приводят к изменениям этих характеристик. 
 
	Цитата: 
	
		| - мембрана на 75G дает больше производительность относительно 50G за счет большей фильтрующей поверхности (больше накручено полотна) или за счет более крупных пор и меньшей очистки? |  За счет большей фильтрующей поверхности. Так как основная задача: увеличить производительность, при этом не потеряв качество очищенной воды.
 
	Цитата: 
	
		| как мембраны переносят пересылку по морозу? |  Мы заворачиваем мембраны в "утеплитель", и они абсолютно нормально переносят пересылку.
 |  
	|   |   |  
	
	
		|  07.02.2012, 18:09 | #128 |  
	| Член Всеукраїнської Асоціації акваріумістів 
				 
				Реєстрація: 30.12.2004 Звідки Ви: Харьков 
					Дописи: 3.807
				 сказав Дякую: 1.445 
		
			
				сказали Дякую 2.464 раз(и) в 1.266 повідомленні
			
		
	 
 | 
				
  
				Re: Вопрос о мембранах. ===www.aquaforum.ua===
			 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Допис від www.aqua-ua.com  Нет, это не возможно... Ее не могло "скукожить") Из-за холодной воды могла упасть только производительность, но на качестве воды это не сказывается. Очевидно просто мембрана исчерпала свой ресурс. |  Может я не совсем понятно изначально сформулировал мысль. 
Производительность падает из-за чего? Фактически поры становятся мельче. Какие-то поры перестают работать и соотношение более крупных работающих! пор к более мелким увеличивается в пользу первых. Интегрально это дает ухудшение качества. 
Или я не правильно понимаю что там на мембране происходит?
 
И как все-таки по ресурсо- литражу? Вот у меня мембране 1,5года, в среднем 20л в день, раз в неделю ручная промывка, вода в кране 500ppm. Можно сделать оценочный прогноз?__________________ 
 |  
	|   |   |  
	
	
		|  07.02.2012, 18:10 | #129 |  
	| Модератор коммерческого раздела 
				 
				Реєстрація: 01.02.2010 Звідки Ви: Днепропетровск 
					Дописи: 1.169
				 сказав Дякую: 319 
		
			
				сказали Дякую 675 раз(и) в 441 повідомленні
			
		
	 
 | 
				
  
				Re: Вопрос о мембранах. ===www.aquaforum.ua===
			 
 
	Цитата: 
	
		| Основной вопрос - на какой объем воды хватит ресурса мембран(ы)? |  На этот вопрос Вам абсолютно никто не сможет дать ответ. Так как указаны  далеко не все компоненты, способные снизить производительность мембраны. К тому же учесть какое количество примесей будет поглощено картриджами предварительной очистки сложно. Могу привести площадь рабочей поверхности мембран, возможно эти цифры помогут Вам определиться: 20 (2,0) ft2 (m2).
 
	Цитата: 
	
		| Какова оптимальная периодичность замены префильтров (постфильтр в принципе не нужен)? |  Мы рекомендуем проверить состояние первого фильтра предочистки, и по его состоянию осуществлять замену картриджей. Если нужен более точный способ определения степени загрязнения, установите дифференциальный манометр, и по его показаниям отслеживайте состояние картриджей предварительной очистки.
 |  
	|   |   |  
	
	
		|  07.02.2012, 18:14 | #130 |  
	| Живу я тут 
				 
				Реєстрація: 19.05.2009 Звідки Ви: Луцк 
					Дописи: 2.231
				 сказав Дякую: 1.529 
		
			
				сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
			
		
	 
      | 
				
  
				Re: Вопрос о мембранах. ===www.aquaforum.ua===
			 
 www.aqua-ua.com, какие еще данные требуется указать, чтобы получить на выходе стоимость 1 тонны очищеной воды с точностью хотя-бы плюс-минус 20%. 
 |  
	|   |   |  
	
	
		|  07.02.2012, 18:15 | #131 |  
	| Модератор коммерческого раздела 
				 
				Реєстрація: 01.02.2010 Звідки Ви: Днепропетровск 
					Дописи: 1.169
				 сказав Дякую: 319 
		
			
				сказали Дякую 675 раз(и) в 441 повідомленні
			
		
	 
 | 
				
  
				Re: Вопрос о мембранах. ===www.aquaforum.ua===
			 
 
	Цитата: 
	
		| Может я не совсем понятно изначально сформулировал мысль. Производительность падает из-за чего? Фактически поры становятся мельче. Какие-то поры перестают работать и соотношение более крупных работающих! пор к более мелким увеличивается в пользу первых. Интегрально это дает ухудшение качества.
 Или я не правильно понимаю что там на мембране происходит?
 |  Дело в физике... Вода по своим свойствам приобретает наибольшую плотность при температуре ~4 С. Отсюда производительность мембраны уменьшается.
Добавлено через 3 минуты 
	Цитата: 
	
		| 
					Допис від Immortal Kosha  И как все-таки по ресурсо- литражу? Вот у меня мембране 1,5года, в среднем 20л в день, раз в неделю ручная промывка, вода в кране 500ppm. Можно сделать оценочный прогноз? |  По нашему опыту (приведенному выше), Ваша мембрана прослужила достаточно.
Добавлено через 4 минуты 
	Цитата: 
	
		| 
					Допис від Xимик_UA  какие еще данные требуется указать, чтобы получить на выходе стоимость 1 тонны очищеной воды с точностью хотя-бы плюс-минус 20%. |  Не понятен вопрос. Вы хотите чтоб я просчитала Вам себестоимость очищенной воды?
 
				 Востаннє редагував www.aqua-ua.com: 07.02.2012 о 18:20..
					
					
						Причина: Добавлено сообщение
 |  
	|   |   |  
	
		
			| cказали "Дякую" www.aqua-ua.com за цей допис: |  |  
	
	
		|  07.02.2012, 18:24 | #132 |  
	| Живу я тут 
				 
				Реєстрація: 19.05.2009 Звідки Ви: Луцк 
					Дописи: 2.231
				 сказав Дякую: 1.529 
		
			
				сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
			
		
	 
      | 
				
  
				Re: Вопрос о мембранах. ===www.aquaforum.ua===
			 
 www.aqua-ua.com, я просчитать ее могу самостоятельно, но не на основании предпосылки: Мы продадим мембрану, но сколько она прослужит, мы не знаем (но год гарантии опять же даете, хотя я уверен, что убью ее раньше). Или не даете год гарантии на мембрану? 
 |  
	|   |   |  
	
	
		|  07.02.2012, 18:45 | #133 |  
	| Модератор коммерческого раздела 
				 
				Реєстрація: 01.02.2010 Звідки Ви: Днепропетровск 
					Дописи: 1.169
				 сказав Дякую: 319 
		
			
				сказали Дякую 675 раз(и) в 441 повідомленні
			
		
	 
 | 
				
  
				Re: Вопрос о мембранах. ===www.aquaforum.ua===
			 
 Xимик_UA, на сменные фильтрующие элементы никто и никогда гарантии не давал. Сроки их службы напрямую зависят от условий эксплуатации, в том числе параметров входящей воды. 
 |  
	|   |   |  
	
	
		|  07.02.2012, 18:49 | #134 |  
	| Живу я тут 
				 
				Реєстрація: 19.05.2009 Звідки Ви: Луцк 
					Дописи: 2.231
				 сказав Дякую: 1.529 
		
			
				сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
			
		
	 
      | 
				
  
				Re: Вопрос о мембранах. ===www.aquaforum.ua===
			 
 www.aqua-ua.com, т.е. - Гарантия 1 год на систему фильтрации - это не более чем гарантия от протечек? 
И продолжать тему о том, сколько выдаст мембрана (400-галонная): 20, 50,100, 200, 300 тонн воды смысла не имеет (даже если я предоставлю любые, в разумных пределах, показатели воды)? 
 |  
	|   |   |  
	
	
		|  07.02.2012, 19:01 | #135 |  
	| Модератор коммерческого раздела 
				 
				Реєстрація: 01.02.2010 Звідки Ви: Днепропетровск 
					Дописи: 1.169
				 сказав Дякую: 319 
		
			
				сказали Дякую 675 раз(и) в 441 повідомленні
			
		
	 
 | 
				
  
				Re: Вопрос о мембранах. ===www.aquaforum.ua===
			 
 Xимик_UA, совершенно верно. Гарантия распространяется на протечки, выход из строя электрических элементов систем. На сменные элементы гарантия не распространяется. 
 
	Цитата: 
	
		| И продолжать тему о том, сколько выдаст мембрана: 20, 50,100, 200, 300 тонн воды смысла не имеет (даже если я предоставлю любые, в разумных пределах, показатели воды)? |  Чем лучше качество воды, тем больше воды сможет выдать мембрана. 
 |  
	|   |   |  
	
		
			| Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую www.aqua-ua.com за це повідомлення: |  |  
 
   
 
 
	
		|  |  |  
 
 
	
		| Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1) |  
		|  |  
 
	| 
	|  Ваші права у розділі |  
	| 
		
		Ви не можете створювати теми Ви не можете писати дописи Ви не можете долучати файли Ви не можете редагувати дописи 
 HTML код Вимк. 
 |  |  |  
 
 Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 05:29. 
 |