Когда мерять железо в аквариуме?

[GOREZ]

Starcomputer,

Допис від Starcomputer

Кстати можно провести эксперимент:
1. Добавлять неделю двухвалентное железо и замерять остаточную концентрацию.
2. Добавлять неделю трехвалентное железо и мерять остаточную концентрацию.
Не хотите ?
Думаю во втором случае остаточная концентрация будет выше - ниже усваивание.

Сергей, я уже приводил ссылку, где русские коллеги опытным путем определили ничтожно малое время существования двухвалентного железа в акве.
Также хочу повторить цитату нашего коллеги:

Допис від михаиха

Да,железо прочно удерживается ЭДТА ,но только как железо 3.Только именно тут главная проблема не в том в какой форме пребывает растворённое железо,а в том,что железо 3 в синтетике фермент FCR не видит,по этому лучше если железо 3 или вообще в несвязанной форме или,что гораздо лучше, в железо 3 натуральный комплекс.Потому как FCR может редуцировать железо 3 до железо 2,только из натуральных комплексов или из не связанного железа.

В итоге мы имеем двухвалентное железо в акве только в виде натуральных комплексов, глюконата, фумарата и иже с ними...
Вся синтетика - в течении очень короткого времени окисляется до 3х-валентного и потребляется травой именно в таком виде.

По поводу проведения эксперимента Я постоянно использую Микомовский хелат на ОЭДФ (3х-валентный). И буду использовать.
Почему? Да потому, что НИ ОДИН другой препарат железа (а использовал Сичемовский глюконат, самомес на глюконате, самомес на ЭДТА, Ермолаевское железо, ПАН Fe+Mn) не дает такого цвета травы.
Вернее дают почти такой-же, но при дозировках в 2-4 раза больших (в пересчете на чистое железо).

Переубеждать Вас не буду, ибо это никому не нужно...
Дискуссию по этому поводу прекращаю, так как холивар всегда приносит только вред.
Имеющий уши - да услышит, имеющий глаза - да прочитает

[Starcomputer]

Вопрос конечно философский
Пусть нас рассудят химики.
Предпосылки следующие:
1. Может ли двухвалентное хелатированное железо перейти в трехвалентное хелатированное ?
На мой взгляд нет, так как при этом неизбежно будет разрушен хелатный комплекс. Но пусть ответят химики.
2. Сколько времени сохраняется хелатный комплекс в аквариуме ?
Слово Томскому химику-аквариумисту Сергею Кудряшову:

Из таблицы видно, что днем в обоих случаях концентрация Fe снижается примерно на 0,1 мг/л. За ночь концентрация Fe без использования УФ-стерилизатора мало меняется. Это говорит о том, что комплекс Fe-EDTA достаточно устойчив в условиях аквариума и через сутки после внесения еще доступен для растений.

Как видим далеко не секунды, и это при том, что он использовал довольно неустойчивый комплекс EDTA.
Итак, если обе предпосылки верны, то какое железо чере сутки мерял Сергей, при условии, что в хелате изначально было двухвалентное ? Думаю что двухвалентное

[GOREZ]

Нашел свой вопрос и ответ на него тут

[cdcom62]

Подарю тест на железо. Самовывоз. Абсолютно бесполезная вещь в аквариумном хозяйстве, не зависимо от времени суток.

[actor]

Допис від cdcom62

Подарю тест на железо. Самовывоз. Абсолютно бесполезная вещь в аквариумном хозяйстве, не зависимо от времени суток.

Это Вы поняли после прочтения этой темы или Вы в принципе крупный специалист?


С железом вроде разобрались, почему, сколько и когда его добавлять.
Если я правильно понял из всего выше сказанного то ориентироваться на кол-во железа мы не сможем так как его всегда будет мало. Тестов на микро элементы нет. Конечно мне сейчас ответят смотреть нужно по состоянию растений. Но согласитесь что 90% аквариумистов (кроме конечно нашего Горловского коллеги) не смогут точно определить перекос по микро элементам по меди или молибдену например. Но у меня возникает вопрос, а сколько добавлять микро в аквариум? Как выбрать дозу?

[cdcom62]

Допис від actor

Это Вы поняли после прочтения этой темы или Вы в принципе крупный специалист?

После опыта использования данных тестов. Да и специалист я не мелкий (115 кг). В отличие от меди и молибдена, неизвестно как и зачем попавших в тему с подачи actorа, определить недостачу по железу визуально не сложно.

[harn]

Микро элименты в составах сбалансированы по потребляимости растениями, из чего следует вывод орентироваться нужно по железу как самому потребляемому, так как он первый проявляет признаки недостатка по точкам роста, остальные элименты особом контроле не нуждаются.

[GOREZ]

Допис від harn

...остальные элименты особом контроле не нуждаются.

При некоторых условиях - регулярные и обильные подмены, изначальное отсутствие передоза.

[actor]

Допис від harn

Микро элименты в составах сбалансированы по потребляимости растениями, из чего следует вывод орентироваться нужно по железу как самому потребляемому, так как он первый проявляет признаки недостатка по точкам роста, остальные элименты особом контроле не нуждаются.

Как тут уже отмечалось железа всегда будет мало так концентрация его в микро всегда недостаточна с чем пожалуй сложно не согласиться. Поэтому ориентироваться на железо наверное не совсем верно, разве что пересчитывать по концентрации железа в каждом отдельном удо?

[harn]

Допис від actor

разве что пересчитывать по концентрации железа в каждом отдельном удо?

Точно.