Нитраты. Разница между органическим и неорганическим

[ТоптуновПотапов]

Задался на досуге вопросом: Для питания растений есть разница какой нитрат в воде?

Есть же органический нитрат и неорганический. Если я, допустим, не лью неорганику (KNO3), а надеюсь только на тот нитрат, который получается при работе нитрофицирующих бактерий.

Просто длительное время в аквариуме, судя по тестам, с нитратами и фосфатами все в порядке. Но ни подача СО2 ни много света никак не влияют на скорость роста растений. У других, судя по фоткам и отчетам чуть ли не за месяц в банках наблюдается бурьян.

Биомасса конечно набирается, но как то вяло. Хочу траву косить! А не трястись над каждым кустиком.

[кирпич]

Оффтоп

Допис від Serpentarius

Химия - наука точная. Насколько мне известно, изменений в классификации соединений не было в отношении нитратов.

И как всё-таки называть органические нитропроизводные?
И если называют "органические нитраты" в интернет ресурсах и печатных изданиях, то может не будем умничать и стоить из себя почти академиков?
А называть как называет народ... Причем довольно образованный, как мне кажется...

[Serpentarius]

кирпич, вот именно,

Допис від кирпич

не будем умничать

Допис від кирпич

как мне кажется...

Когда кажется - креститься надо.
Еще раз повторюсь: химия - наука точная. И если каждый будет называть вещества, как ему вздумается (или

Допис від кирпич

как называет народ..

), мы друг друга понимать не будем.
А поскольку мы находимся в разделе для новичков, давайте оставим препирательства и нападки не по делу. Все это будет приравнено к флейму и будет вознаграждено соответственно.

[кирпич]

Оффтоп

Допис від Serpentarius

И если каждый будет называть вещества, как ему вздумается (или
), мы друг друга понимать не будем.

Вотвот! Книги читаем и там пишут - органические нитраты...
Дайте свою интерполяцию сему. Может и образуемся за одно...
ЗЫ. Например объясните неверность названий - амилнитрат и амилнитрит...
И самое главное ПОКАЖИТЕ где и кто используют иные названия...

[FishHanter]

А что за грунт? Это случайно не морская галька?

[Serpentarius]

Оффтоп

Допис від кирпич

Вотвот! Книги читаем и там пишут - органические нитраты...

Цитату из книги и ссылку в студию! Ну хотя бы в личку!

Модерация!

Прошу не отклоняться от темы

[кирпич]

Оффтоп

Допис від Serpentarius

Цитату из книги и ссылку в студию! Ну хотя бы в личку!

Я конечно понимаю что это сразу будет не факт.
Потому как Вы не огласили критерии достаточности цитирования
для убеждения в правильности использовании терминов...

Литература
1. Murrell W. Nitro-glycerin as a remedi for angina pectoris / Lancet, 1879. - Vol.1 - p. 80-81.
2. Snellen H.A. Histori of cardiology. - Rotterdam, 1984. - p. 147-153.
3. Silber S./ Eur. J. Clin. Pharmacol - 1990. - Vol.38. - Suppl.1. - p. 35-61.
4. Furchgott R.E., Zawadzki J.V. / Nature., 1980. - V. 288. - p. - 373-376.
5. Метелица В.И. Препараты нитратов в кардиологии / В.И.Метелица, А.Б.Давыдов. - М.: Медицина, - 1989.- 256 с.
6. Горбачев В.В. Недостаточность кровообращения. - Мн.: Выш. шк., 1999. - 590 с.
7. Метелица В.И. Справочник кардиолога по клинической фармакологии / Под ред. Е.И.Чазова.- 1-е изд. - М.: Медицина, 1980.- 304 с.; 2-е изд.- М.:Медицина, 1987. - 368 с.
8. Bennet B.M., Schroder H., Hayward L.D. et al./ Circ.Res., 1988 .- Vol 64.- N 3.- p.- 693-701.
9. Cидоренко Б.А. Место мононитратов в терапии ишемической болезни сердца (заседание круглого стола)/ Б.А.Сидоренко, Д.В.Преображенский/ Кардиология,- 2000.- N 7.- 85-95 c.
10. Katz R.J., Levy W.S., Buff L., Wasserman A.J. Prevention of nitrate tolerance with angiotensin-convertting ingibitor. Circulation,- 1999.- 73.- 1271-1277.
11. Cидоренко Б.А. Толерантность к нитратам/ Б.А.Сидоренко, Д.В.Преображенский, С.Ю.Заикин/ Кардиология,- 1978.- N 9.- 85-91 c.
12. Jansen W., Eggebing T., Meyer L. et. al./ Europ. Heart.J., 1987.- Vol. 8, N 8.- p.- 870-877.
13. Kurovetz W.R., Holzmann S., Romanin C./ Cardiology., 1987.- Vol. 74,- Suppl.1.- p.- 12-19.
14. Подколизина М.В. Определение страхового перечня препаратов (основного и дополнительного) специальной терапии стенокардии/ М.В. Подколизина, А.С.Немченко, Д.И.Дмитриевский.- Провизор.- 1993.- N 13.- 24-27 c.
15. Волков В.И. Современные подходы к назначению органических нитратов у больных ишемической болезнью сердца (методические указания)/ В.И. Волков, Л.Н.Яковлева, Т.Н.Бондарь, Т.А.Ченчик, Ю.Н.Шапошникова.- Харьков: Институт терапии АМН Украины, 2001.- 27 с.

[FishHanter]

Нас в школе учили - NO3- Это анион валентность -1, практически не имеет соединений не растворимых в воде. NH4NO3 тоже нитрат, но уже практически органика, для аквариума вредна из-за амония. Вопрос не в этом. Человек спросил почему у него трава плохо растет

[кирпич]

Допис від FishHanter

Человек спросил почему у него трава плохо растет

Очент каверзный получился вопрос.
И если есть упоминание о органиеском нитрате, то хоть както стоило бы его рассмотреть. Лично мне очень интересно, что имелось в виду под органическим нитратом...
Я конечно не думаю что амилнитрат, нитроглицерин, тринитротолуол или чтолибо подобное имелось в виду... Но всёже...
Оффтоп

Допис від Serpentarius

Цитату из книги и ссылку в студию!

ссылку - НЕ ДАМ. Запрещено правилами форума.
Год выпуска: 1960
Автор: Орлова Е.Ю.
Жанр: Химия,Взрывчатые вещества

[FishHanter]

Вот понять не могу - нитрат это NO3, скажем так это - кирпичик, который нужен растениям для построения своего организма. А вот у Ермолаева его новые УДО содержат Амидный азот, по интернету, это какая то органика... Во задачка

[vadimk005]

Все, кранты, полезли в дебри. Вообще-то растениями усваиваются аминокислоты, которые являются следующей цепочкой азотного цикла в расщеплении нитратной и амидной форм азота.
А растения у человека не растут - вопрос:
какой возраст аквариума и народонаселение (заиленость грунта)
какой грунт
насколько интенсивно он его сифонит
чем сифонит (нарушает ли корневую систему при этом)
Последний вопрос - вообще под корни хоть глину ложили?
Ответив по крайней мере на эти вопросы Вы получите начальные ответы.
А потом уже углекислота, удобрения и прочая премудрость. А так можно на грабли долго наступать. Кроме Вас самих, ответа исчерпывающего никто не даст. На то она и аквариумистика.
С уважением.

[FishHanter]

Ха! так человек молчит, а мы оттачиваем "нитратное" мастерство

[vadimk005]

Допис від FishHanter

Вот понять не могу - нитрат это NO3, скажем так это - кирпичик, который нужен растениям для построения своего организма. А вот у Ермолаева его новые УДО содержат Амидный азот, по интернету, это какая то органика... Во задачка

Существуют нитратные и амидные формы азотистых соединений. Для превращения в усваиваему растениями аминокислоту нитратная форма проходит три, а амидная - 5 циклов соединений. Таким образом, нитратная форма является более быстродейсвующей, а амидная как бы пролонгированной. Но нитратная форма в своем превращении ведет к повышению кислотности (выделяя одним из результатов реакций азотную кислоту на втором цикле) и влияя, таким образом, на кислотность воды в аквариуме, в то время как амидная форма не ведет к повышению кислотности.
С уважением.

[alkravi]

Serpentarius, Оффтоп

По Вашей просьбе:

Химическая энциклопедия: В 5 т.: т.1: А-Дарзана/Редкол.: Кнунянц И. Л. (гл. ред. ) и др. – М.: Сов. энцикл. , 1988. – 623 с.: ил.
Вульфсон Н.С. (ред.). Препаративная органическая химия. ГХИ. 1959. 889 с.

[FishHanter]

А где автор темы?

[vadimk005]

Допис від FishHanter

А где автор темы?

Принял нитратов и отошол ко сну.