На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > Вода
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 23.10.2009, 11:39  
В чем "пролетарская суть" использования осмоса
 
Аватар для BЛАДИМИP
Живу я тут

Реєстрація: 31.01.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.736
Надіслати повідомлення для BЛАДИМИP на ICQ Надіслати повідомлення для BЛАДИМИP на Skype
 

сказав Дякую: 535
сказали Дякую 6.229 раз(и) в 1.347 повідомленні
BЛАДИМИP BЛАДИМИP поза форумом 23.10.2009, 11:39
Рейтинг: (5 голосов - 5,00 средняя оценка)

Так а в чем "проблема осмоса"?
и собственно "необходимость осмоса"?

Давайте обсудим этот вопрос.
Вот мое мнение:
- Осмос необходим для взятия системы под "свой полный контроль".
Вы готовы к этому?
- Осмос необходим для снижения карбонатной жесткости, что в свою очередь позволяет выращивать "сложные" растения.
Недостатки
-При слабой "подготовке" аквариумиста - используя осмос он получает радикулиты и перекосы...
Что из этого следует:
Только полностью поняв для чего нам нужен осмос мы можем его правильно применять!

Может кто еще для чего другого использует "осмос"? Пишите, обсудим.

Итак, если вы все же согластны со мной, что "осмос" можно применять при наличии некоего багажа знаний и умений, ну и понимания "ЗАЧЕМ" - то тогда мы берем осмос, доливаем туда немного раствором хлорида кальция и сульфата магния - получив, тем самым, РЕМИНЕРАЛИЗОВАННЫЙ осмос - и выращиваем там растения любой сложности. При этом следует незабывать добавлять регулярно РРМД смеси.
И будет вам счастие в виде красивых растений в вашем аквариуме.

А "голый осмос" - это пипец растениям.
А 50/50 это 50% успеха.

С уважением
__________________
[URL="http://dramader.blogspot.com/"]Посетите мой блог[/URL]

Востаннє редагував BЛАДИМИP: 23.10.2009 о 22:36..
Переглядів: 665450
Відповісти з цитуванням
Ці 134 користувач(ів) сказали Дякую BЛАДИМИP за це повідомлення:
-SANYA- (12.10.2010), -шут- (20.02.2016), 1812 (08.01.2011), 1984kot (03.02.2010), alex_2009 (17.09.2010), an-2 (22.11.2010), Andre K. (14.01.2014), AndreiS (31.01.2011), Anov (06.04.2011), Atilla (12.06.2011), Bonsh (15.10.2013), Botanic (31.10.2009), CherNec (21.02.2011), cocon (13.03.2010), Cuba (24.01.2012), davolodya (21.02.2011), Dellmoon (26.10.2014), DEVID (14.03.2012), dimon78 (12.12.2012), dogin (04.11.2009), Dorus (23.12.2010), Dragon_D (07.12.2013), drlexx83 (22.11.2016), DSA (23.02.2019), electronik (25.10.2009), Elena_74 (22.01.2013), Ella (04.06.2012), Endreo (08.02.2013), EnergoAlex (16.09.2010), EVGENIYS (28.05.2011), FISHERMEN555 (01.01.2013), FishHanter (13.07.2011), Floyd (28.07.2014), From_Smile (19.04.2014), Gaechka (04.04.2016), GemStones (11.05.2011), harn (06.01.2012), igoritto (26.11.2010), Immortal Kosha (08.03.2011), ivinavi (17.06.2013), Koroba (27.10.2009), kosta-mars (02.03.2010), Kristoff (28.12.2010), kusfu (24.08.2011), kylinar (29.08.2012), L.I.N.K. (31.05.2011), lorf74 (16.04.2010), Luckyfish (22.02.2011), Maksimiks (16.03.2010), mani29 (05.03.2011), MasterWind (25.10.2009), mina (28.02.2010), miro777 (09.03.2011), nickanya (30.12.2010), odyssey (11.08.2010), Olegpeps1 (08.02.2015), Ork (18.10.2015), PavelBog (15.02.2011), pel (28.12.2009), PETROVICH ZP (12.07.2011), Platinumz (19.01.2014), Poma (15.11.2010), Predator (28.12.2010), qwertas (01.03.2010), red1157 (15.03.2010), Rich man (18.01.2014), ryuras (05.03.2010), Sadamenko (27.03.2013), sae74 (25.10.2009), Salton (27.07.2010), Sasha@ (19.03.2011), sawer1213 (11.02.2013), sazin (28.10.2009), Scarband (13.03.2014), Senturio (24.10.2009), serg yalta (26.10.2009), Serghil (01.10.2023), Set (27.09.2010), seva (02.01.2011), Shatek (11.02.2015), Shuller_RM (10.11.2014), sir (12.02.2014), siriys (19.12.2009), Slesh (29.06.2018), softart (19.10.2011), Sokol_And (28.04.2011), Suhov (09.01.2011), sval (15.02.2012), Svinota (21.08.2011), Temasto (04.10.2013), tixonok (12.11.2014), Vasnecov (28.10.2009), velichko71 (12.05.2025), vik (29.12.2009), Vova Steyns (22.06.2011), vtretyak (29.02.2012), xpict (21.03.2011), zhvarik (15.01.2011), zubo4istka (01.08.2013), Аcc (10.02.2013), Аквадор1966 (18.03.2020), Алексей Литвинов (17.12.2012), Андрей 32 (30.09.2012), АннаМ (25.01.2011), Барабулька2 (06.09.2011), Богдан80 (11.09.2011), борисфен (24.10.2009), Ветал (12.10.2010), Владимир Кратофиль (16.12.2010), го-сть (01.10.2015), Д. Евгений (22.03.2011), Данина (03.08.2013), Евгений Д. (19.02.2015), Йож (05.10.2012), КРАК (04.02.2015), Л.Ё.Х.А (27.10.2009), Михаил Погребиский (23.10.2009), НЕМО (11.04.2020), Николай Андреевич (12.08.2015), Ностальгия (15.10.2010), олег zuk (04.03.2010), Омар Хаям (25.01.2011), Р0ман (04.07.2011), Саша84 (30.12.2010), Сергей Тео (26.02.2014), Серёга (Сумы) (28.04.2011), Тараскин (28.12.2009), ФУРКАТА (23.07.2017), хитёр бобёр (25.10.2009), Цербер (12.10.2010), Чигринец Фёдор (23.07.2013), ШEФ (15.12.2009), Юра72 (14.03.2015), Юри (08.03.2012)
Старий 01.04.2012, 13:01   #586
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Аватар для GOREZ
 
Реєстрація: 25.06.2009
Звідки Ви: Елисаветград
Дописи: 5.602
сказав Дякую: 7.745
сказали Дякую 6.779 раз(и) в 3.166 повідомленні
Надіслати повідомлення для GOREZ на Skype
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Ветал, тезка, у меня (еще в то время, когда были форсанутые травники) лучшие среднестатистические (по используемым видам) результаты были при GH 6-7, KH 1-2, Ca:Mg 3,5:1. Калием на осмосе никогда не заморачивался, его с нитратом в избытке поступает (а на водопроводе - совсем другая тема).
__________________
P.S. Внимание! Мнение автора может не совпадать с его собственным!


__________________


Востаннє редагував GOREZ: 01.04.2012 о 13:08..
GOREZ поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую GOREZ за це повідомлення:
Salton (01.04.2012), Ветал (01.04.2012)
Старий 01.04.2012, 13:25   #587
Живу я тут
  
 
Аватар для Ветал
 
Реєстрація: 07.05.2007
Звідки Ви: г. Николаев
Дописи: 3.507
сказав Дякую: 1.826
сказали Дякую 2.096 раз(и) в 1.260 повідомленні
Надіслати повідомлення для Ветал на ICQ
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

А сколько должна соль пролежать, чтобы достигнуть максимальной водности? и Какова эта водность?
__________________
Удобрения на ДТПА . https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=251890

Ветал поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 01.04.2012, 13:34   #588
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 19.05.2009
Звідки Ви: Луцк
Дописи: 2.231
сказав Дякую: 1.529
сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Ветал, максимальная водность - раствор неопределенной концентрации - попробуйте оставить на блюдце полчайной ложки.

Xимик_UA поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 01.04.2012, 14:05   #589
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 09.10.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 10.118
сказав Дякую: 11.373
сказали Дякую 9.053 раз(и) в 4.067 повідомленні
Відповідь: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Ну гранурилованый советский "безводный" CaCl2 лежит годами и не расплывается (хотя явно пару молекул воды прихватывает ибо растворяется довольно шустро, но не моментально), а вот современное непонятно что китайского производства... ИМНО если хочется точности надо через насыщеный раствор. Надо только почитать справочник химика - с кристалогидратами всегда куча ньюансов.

Mykhaylo поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Mykhaylo за цей допис:
Xимик_UA (01.04.2012)
Старий 01.04.2012, 14:11   #590
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 19.05.2009
Звідки Ви: Луцк
Дописи: 2.231
сказав Дякую: 1.529
сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
Re: Відповідь: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Mykhaylo, Пресыщение точность убить может(( Со стандартами для себя решил: кальций - карбонат+соляная кислота; магний, цинк - металлы+опять же кислота (можно и из фиксаналов, но дороже и гарантии где... - фиксанал-то заменят если что, а ванну уже запорол...).

Xимик_UA поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 01.04.2012, 14:17   #591
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Аватар для GOREZ
 
Реєстрація: 25.06.2009
Звідки Ви: Елисаветград
Дописи: 5.602
сказав Дякую: 7.745
сказали Дякую 6.779 раз(и) в 3.166 повідомленні
Надіслати повідомлення для GOREZ на Skype
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Ветал, и еще, те, кто пользовался рецептом "по Бактриану" (BЛАДИМИP в нынешней ипостаси) добивался хороших результатов при форсаже, применяя УДО-самомес по рецепту Ермолаева, и обрушивали систему, переходя на более прогрессивные УДО. Почему? Сам знаешь...
__________________
P.S. Внимание! Мнение автора может не совпадать с его собственным!


__________________

GOREZ поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" GOREZ за цей допис:
Ветал (01.04.2012)
Старий 01.04.2012, 14:53   #592
Живу я тут
  
 
Аватар для Ветал
 
Реєстрація: 07.05.2007
Звідки Ви: г. Николаев
Дописи: 3.507
сказав Дякую: 1.826
сказали Дякую 2.096 раз(и) в 1.260 повідомленні
Надіслати повідомлення для Ветал на ICQ
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

GOREZ, Ну это получается в принципе всё одно что 4/1, а концентрация около 35мг/л
__________________
Удобрения на ДТПА . https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=251890

Ветал поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 01.04.2012, 15:09   #593
Живу я тут
  
 
Аватар для Ветал
 
Реєстрація: 07.05.2007
Звідки Ви: г. Николаев
Дописи: 3.507
сказав Дякую: 1.826
сказали Дякую 2.096 раз(и) в 1.260 повідомленні
Надіслати повідомлення для Ветал на ICQ
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Виталик, не знаю, могу только предполагать. Даже не пытался анализировать этот факт, пока не хватает на это знаний. По моему опыту ТМГ, хоть и немного изменённый С. Ермолаевым не годится для использования на осмосе в силу: 1. скудного списка кофакторных элементов; 2. не совершенной пропорцией.
Потому немного поигравшись с ТМГ. сразу приступил к созданию своего состава: год игрался, постепенно приближаясь к конечному продукту, за основу взял сиахейм флориш+трайс, пропорции из литературы(осреднённое содержание микроэлементов в ботве, из множества источников... )
А на подобный анализ пока сил не хватает и знаний по биологии метаболизма растений.
Если не секрет, подскажи, в чем причина?
ПС: реминерализацию использую не по Владимиру. Сам посчитал всё и бодяжил растворы.... при концентрации 25 мг/л по кальцию наблюдался небольшой радикулит, перешёл на 35-40 мг/л, всё нормализовалось... Пока сижу на водопроводе, делаю ёмксть для осмоса... Результатов нет, сплошной радикулит... растет только хорошо элиохарис....
__________________
Удобрения на ДТПА . https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=251890


Востаннє редагував Ветал: 01.04.2012 о 15:15..
Ветал поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 01.04.2012, 15:16   #594
Живу я тут
  
 
Аватар для Ветал
 
Реєстрація: 07.05.2007
Звідки Ви: г. Николаев
Дописи: 3.507
сказав Дякую: 1.826
сказали Дякую 2.096 раз(и) в 1.260 повідомленні
Надіслати повідомлення для Ветал на ICQ
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

И ещё, чем поднимаете КШ? После осмоса но 0-0.5
__________________
Удобрения на ДТПА . https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=251890

Ветал поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 01.04.2012, 15:18   #595
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Аватар для GOREZ
 
Реєстрація: 25.06.2009
Звідки Ви: Елисаветград
Дописи: 5.602
сказав Дякую: 7.745
сказали Дякую 6.779 раз(и) в 3.166 повідомленні
Надіслати повідомлення для GOREZ на Skype
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Ветал, тезка, магний! Посмотри, СКОЛЬКО его у Тропики (и у Ермолаева), вот он и уравновешивал недостаток магния при реминерализации...
А КШ - 1/10 водопровода... И только так!!!
__________________
P.S. Внимание! Мнение автора может не совпадать с его собственным!


__________________

GOREZ поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую GOREZ за це повідомлення:
Salton (01.04.2012), Ветал (01.04.2012)
Старий 01.04.2012, 16:20   #596
Живу я тут
  
 
Аватар для Ветал
 
Реєстрація: 07.05.2007
Звідки Ви: г. Николаев
Дописи: 3.507
сказав Дякую: 1.826
сказали Дякую 2.096 раз(и) в 1.260 повідомленні
Надіслати повідомлення для Ветал на ICQ
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

А, это да, только я не пресчитывал Володину реминерализацию, я благодарен ему за то, что он подсказал вообще о понятии реминерализации, а дальше уж сам начал считать.... Мне не нравится здесь, что нужно неравномерно использовать растворы...
__________________
Удобрения на ДТПА . https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=251890

Ветал поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 01.04.2012, 21:02   #597
Живу я тут
  
 
Аватар для Salton
 
Реєстрація: 27.12.2008
Звідки Ви: на берегу очень тихой реки
Дописи: 2.523
сказав Дякую: 3.869
сказали Дякую 2.022 раз(и) в 1.031 повідомленні
Надіслати повідомлення для Salton на ICQ Надіслати повідомлення для Salton на Skype
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від GOREZ Переглянути допис
А КШ - 1/10 водопровода... И только так!!!
Взял на вооружение)) Мне удобно, при доливании водопровода (c Gh-0, Ph-9, Kh-14) моментально достигаю необходимых результатов.
Причин для заморачивания с повышением Kh с помощью карбонатов/гидрокарбонатов реально не вижу...
__________________
яйца планарии не дремлют!!!

Salton поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Salton за цей допис:
GOREZ (01.04.2012)
Старий 01.04.2012, 21:32   #598
Живу я тут
  
 
Аватар для Ветал
 
Реєстрація: 07.05.2007
Звідки Ви: г. Николаев
Дописи: 3.507
сказав Дякую: 1.826
сказали Дякую 2.096 раз(и) в 1.260 повідомленні
Надіслати повідомлення для Ветал на ICQ
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

А вообще, какой КШ допустим для нормального роста травы с хорошим габитусом?
GOREZ, Раньше мудрил с гипсом, мелом известняком, но сейчас немного поменялись условия водоподготовки... сейчас буду заливать где-то 65-70% осмоса, и 35-30% водопровод, и реминерализировать только хлоридом кальция, а магния в водопроводе и так выше нормы...как раз выйду где то по магнию на уровень 8...9 мг/л (Я писал о нашей воде...). Так "о баранах" по тестированию в Лаборатории КШ у нас вроде 10-11, точно не помню..по итогу должно получиться 3... Каково?
__________________
Удобрения на ДТПА . https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=251890


Востаннє редагував Ветал: 01.04.2012 о 21:48..
Ветал поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 01.04.2012, 21:38   #599
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 02.05.2011
Звідки Ви: Россия, Энгельс
Дописи: 20
сказав Дякую: 2
сказали Дякую 3 раз(и) в 1 повідомленні
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

я понял что желательно увеличить соотношение в пользу магния, при этом gh сохранить на уровне 6,5.

таким образом если лить по рецепту Владимира 4мл раствора кальция и 1,3 магния на 5л осмоса будет нормально для форсированного травника?

MaxR поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 01.04.2012, 21:40   #600
Guest
  
 
Дописи: n/a
Відповідь: Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від GOREZ Переглянути допис
А КШ - 1/10 водопровода... И только так!!!
Вода после префильтра, или прямо с под крана?

Я чисто заради интереса поднимаю kh до 0,5 карбонатом калия (больше както сцикотно, калия какбе дохрена получается). Кальций/магний 2,5/1. GH 5.7. Радикулитит временами но не системно :/

  Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 41 (учасників - 0 , гостей - 41)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 10:03.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts