Дельфинарии!

[karavanskiy]

Действительно, пустые разговоры - типа так, покричать...Реально интересоваться причиной сокращения численности китообразных никто из "защитников" не будет. А она совсем не в работе дельфинариев.

Допис від magistr

вот опять разговоры...нужна делать ребята!!! . Вот и поговорили, сказали, что дельфинарии - это плохо, что морские животные, рыбы, моллюски и другие обитатели приобретаются для нашего зрелища

Нужно начинать с себя - отказаться от содержания диких животных для своего удовольствия )))

[Кокан]

Допис від karavanskiy

Реально интересоваться причиной сокращения численности китообразных никто из "защитников" не будет.

Ихтиолог не будет, я не буду, Погребиский не будет.... Ага, зато этот защитник "дельфинариев" с представителями ихтиофауны будет! Это уже на клевету смахивает...
А у меня создаётся впечатление....
Караванский - фамилия на слуху в нашей среде... Ага, он даже семинары читает!
Знаете, по уровню сторонников и приверженцев можно сделать выводы и о самом "авторитете"...

[Кокан]

Хотя, конечно, кто у нас эти семинары только не читает..... Стыдно...

[ann]

Допис від Кокан

Хотя, конечно, кто у нас эти семинары только не читает..... Стыдно...

Ну у нас еще Ихтиолог семинары читает, вместе с Караванским

[Кокан]

Допис від ann

вместе

Кто у кого в ассистентах?

[Ихтиолог]

Я никогда и не скрывал своего отношения к этому вопросу.

[Олександр Бешлега]

Во-первых, если бы на сегодняшний день вместо дельфинариев мы бы имели историю с какой-нибудь конюшней с сомнительной репутацией и катанием на конячке в качестве приза - реакция была бы такой же!

Миша, или я не ясно выразился, или ты потерял нить разговора. Мое сравнение с лошадьми было не для защиты дельфинариев. Я написал:

А то что против дельфинариев некоторые организации еще ни о чем не говорит. Почему эти же организации не против эксплуатации лошадей, например, в коммерческих целях?

Костя ответил:

А лошадей, Саша, специально разводят и выращивают именно только для коммерческого использования. Иначе этого вида животных давно не существовало бы на планете... Даже дикой лошади Прживальского.

и далее

Симбио́з (от греч. συμ- — «совместно» и βίος — «жизнь») — это тесное и продолжительное сосуществование представителей разных биологических видов. При этом в ходе коэволюции происходит их взаимоадаптация.
Так вот! Человек и собака, человек и лошадь, человек и кошка Оффтоп))), человек и свинья, человек и ................... - виды симбионты.

Т.е. я с вышеуказанными тезисами не согласен, что и постарался аргументировать сравнением с лошадьми

[Михаил Погребиский]

Допис від Александр Бешлега

Миша, или я не ясно выразился, или ты потерял нить разговора. Мое сравнение с лошадьми было не для защиты дельфинариев.

Если не для защиты, тогда отбрасываем все засоряющие тему понятия - свободы, неволи, симбиоза! Давай не будем даже на это отвлекаться - неважно, кто-бы это не говорил. Ты согласен, что есть конкретные обвинения экологов в адрес дельфинариев, в частности ряд пунктов о ненадлежащих условиях содержания дельфинов? В том числе и по дельфинарям "Немо". Вот отсюда и следует плясать.
Понимаешь ли, если бы дельфинам было хорошо в неволе в условиях дельфинарев - как, например, достаточно хорошо в неволе рыбам и птицам - тогда дельфины не болели бы и жили по крайней мере примерно столько же, сколько и в природе. И экологам там было бы нечего делать. Однако же, все наоборот.

[Олександр Бешлега]

Допис від Михаил Погребиский

Если не для защиты, тогда отбрасываем все засоряющие тему понятия - свободы, неволи, симбиоза!

Вернемся к дельфинариям. Я убежден, что дельфинарии имеют право на существование. Ведь у дельфинариев есть кроме минусов много плюсов.
И пока это бизнес, бороться с ним будет крайне трудно. ИМХО и не рационально. Лучше направить усилия на то, чтобы дельфинарии создавали необходимые условия содержания в неволе. И пока нет единых правил и некому это контролировать, будет продолжаться то безобразие, что мы имеем на сегодня

[karavanskiy]

Допис від Александр Бешлега

Лучше направить усилия на то, чтобы дельфинарии создавали необходимые условия содержания в неволе.

Собственно для этого и проводятся подобные семинары. Диалог профессиональных биологов и тех, кто содержит дельфинарии, без надрыва и митингов однозначно будет полезен. А уже сегодня своё участие в семинаре подтвердили многие известные специалисты, которые также заслуживают доверия ))

[Михаил Погребиский]

А тем временем:

"Начался суд по делу киевского дельфинария «Немо»
26-03-2012 13:19
Окружной административный суд г.Киева вынес решение об открытии судебного производства по иску Киевского эколого-культурного центра и "Экоправо-Киев" по делу киевского дельфинария "Немо". Об этом сообщает пресс-служба Киевского эколого-культурного центра.

Первое судебное заседание состоится в ближайшие дни. В качестве ответчика выступает прокуратура Голосеевского района г.Киева, которую экологи обвиняют в бездеятельности и в грубом нарушении Закона Украины "О Прокуратуре". Прокуратура Голосеевского района, как собираются доказать экологи в суде, не реагировала должным образом на обращения природоохранных органов и общественных организаций по поводу необходимости закрытия киевского дельфинария "Немо", который работает в нарушение многих законов Украины и не имеет разрешения на свою деятельность от экоинспекции, санстанции, строительной инспекции и пожарников.

"Он в любое время может сгореть или развалиться, похоронив под собой сотни невинных жертв-киевлян и гостей столицы. В бассейне дельфинария, представляющем раствор из экскрементов дельфинов и котиков, нельзя купаться", - говорится в заявлении Киевского эколого-культурного центра.

Санстанция Голосеевского района г.Киева вынесла решение о закрытии дельфинария, которое руководство дельфинария не выполнило. Тогда санстанция обратилась за поддержкой в прокуратуру Голосеевского района г.Киева, которая также проигнорировала сообщение санврачей.

Напомним, что столичный филиал одноименного одесского дельфинария открылся в сентябре 2009 г. Осенью 2010 г. Государственная экологическая инспекция заявила об обнаружении нарушений во время проверки дельфинариев и других объектов, где "содержатся и используются в зрелищных целях морские млекопитающие-китоподобные и млекопитающие из рода тюленей". В частности, упоминалось незаконное использование земельных участков. Затем Госэкоинспекция приняла решение о временном запрете на работу одесского дельфинария "Немо" и его киевского филиала. Официальное сообщение об этом было опубликовано на сайте Министерства охраны окружающей природной среды. Однако владелец заведений ООО "Нерум" уверял, что сведения не соответствуют действительности."
http://www.day.kiev.ua/3043885

[Олександр Бешлега]

Допис від Михаил Погребиский

А тем временем

Может я и не прав, но в наше время я не верю таким "искам" и "судебным разбирательствам". Я совершенно не удивлюсь, если после закрытия дельфинария "Немо" появится какой нибудь дельфинарий "Нептун". И совсем не обязательно, если он будет создавать лучшие условия для дельфинов. Может оказаться, что у него оказалось больше денег и покровителей.

[Михаил Погребиский]

Допис від Александр Бешлега

Может я и не прав, но в наше время я не верю таким "искам" и "судебным разбирательствам". Я совершенно не удивлюсь, если после закрытия дельфинария "Немо" появится какой нибудь дельфинарий "Нептун". И совсем не обязательно, если он будет создавать лучшие условия для дельфинов. Может оказаться, что у него оказалось больше денег и покровителей.

У меня нет данных и малейших оснований считать, что данные экологи, борющиеся против данных дельфинариев, отрабатывают заказ конкурентов. Насколько я знаю, они выступают вообще за запрет всех дельфинариев.

Добавлено через 1 минуту

Допис від Александр Бешлега

Да, согласен. Но я также знаю, что экологов у нас покупают все кому не лень. Поэтому я не знаю, можно ли этому верить

Там в основном инициируют все это общественники - были бы они покупными, жили бы, по крайне мере, несколько иначе.

[Олександр Бешлега]

Допис від Михаил Погребиский

Ты согласен, что есть конкретные обвинения экологов в адрес дельфинариев

Да, согласен. Но я также знаю, что экологов у нас покупают все кому не лень. Поэтому я не знаю, можно ли этому верить

[Михаил Погребиский]

Допис від Александр Бешлега

Да, согласен. Но я также знаю, что экологов у нас покупают все кому не лень. Поэтому я не знаю, можно ли этому верить

Кроме того, я вот сам, что называется, из лесу вышел - и природа моря с дельфинами не моя родная стихия. Ну, так есть же те, кому это родное и реально болит - тот же Вова-Ихтиолог. Спроси у его насчет содержания дельфинов - вряд-ли его купили конкуренты.

Добавлено через 2 минуты

Допис від Hendrix

Не надо умничать ! Это всего лишь ошибка и не более !

А что может быть более?