Поздравляю полтавчан

[Afra]

Ну... Есть и кардинально отличающиеся записки историков. Я был в музее Полтавской битвы, так экскурсовод очень красноречиво рассказывал, как жители нашего города по несколько раз выносили ключи от города то шведам, то русским, лишь бы сам город не разрушили. И битва эта была между русскими и шведами, а украинцы , кто пытался удерживать нейтралитет, а кто и открыто во главе с гетьманом Мазепой пытались отстоять независимость, путем заключения союза с королем Карлом. Россия-то, в конечном итоге, после того как разбила шведскую армию, Украину-то захватила... И хорошо это, в конечном итоге оказалось, или плохо, трудно ответить однозначно. Ведь трудно возразить, что сейчас наша страна по уровню жизни очень далеко от большинства европейских стран Скрытый текст

(если не от всех)

А будь Украина окупирована все эти столетия не Россией, а Польшей, Швецией или еще кем, кто знает, может и мы сейчас жили бы в более цивилизованной и прогрессивной стране. И не было бы истории нашей страны ужасов Голодомора и других зверств, инициированных таки Россией.

[Sem]

Допис від Afra

А будь Украина окупирована все эти столетия не Россией, а Польшей, Швецией или еще кем, кто знает, может и мы сейчас жили бы в более цивилизованной и прогрессивной стране.

угу.... Германией, например.......
Вы это еще и ветеранам расскажите, кто жизнь отдавал.

[Afra]

Допис від Sem

угу.... Германией, например.......
Вы это еще и ветеранам расскажите, кто жизнь отдавал.

Ну, тут Вы загнули. Фашизм это совсем другое.

[Koroba]

Допис від Sem

Вы это еще и ветеранам расскажите, кто жизнь отдавал

-мы в этой теме говорим о ветеранах полтавской битвы) действительно, фашизм здесь ни причем)))))

[Koroba]

Допис від Afra

А будь Украина окупирована все эти столетия не Россией, а Польшей, Швецией или еще кем, кто знает, может и мы сейчас жили бы в более цивилизованной и прогрессивной стране. И не было бы истории нашей страны ужасов Голодомора и других зверств, инициированных таки Россией.

-да интересно бы было бы посмотреть..а ведь есть же где то альтернативная реальность (я знаю, фильм смотрел художественный...)-что мы например испаньйольцы...щас бы праздновали победу в евро 2012))))

[Маркес]

Допис від Afra

А будь Украина окупирована все эти столетия не Россией, а Польшей, Швецией или еще кем, кто знает, может и мы сейчас жили бы в более цивилизованной и прогрессивной стране. И не было бы истории нашей страны ужасов Голодомора и других зверств, инициированных таки Россией.

Скрытый текст

Потом пришла очередь Слобожанщины, куда Карл двинул войска зимой 1708 года в надежде прорваться на Москву. Двигаясь на восток, они подошли к Красному Куту (Краснокутск Харьковской области). Здесь им был дан показательный бой, где оккупанты потеряли около двухсот человек.
В отместку Карл XII приказал забрать женщин и детей, оставшихся в Красном Куте, и гнать их вслед за армией, после чего город был сожжён дотла. «Самое ужасное, - писал в своём дневнике шведский офицер-фенрик Петре, - было видеть маленьких детей, которые должны были идти со своими матерями по глубокому мокрому снегу, достигавшему коням до живота. И так принуждён был идти бедный народ пешком, видя, как горят его хаты и селения. Это привело к такому плачу и крику, что и камень мог бы от этого опечалиться». Двигающиеся на Слобожанщину шведы сожгли Колонтаевскую слободу (Коллонтаев).
На Слобожанщине в огне погибли городок Куземин, села Хухра, Лутище, Каплуновка, Мурафа, Камышенка. Шведы были остановлены под селом Городня, которое ожесточенно оборонялось, за что 12 февраля 1709 года было полностью сожжено. Шведский летописец Нордберг пишет: «Жены жителей Городни были взяты в плен за дерзость своих мужей, которые осмелились стрелять в нас из маленькой крепости, куда они бросились при нашем приближении».
Cожженая Полтавщина
Наибольший ущерб шведы и мазепинцы нанесли мирному населению Полтавщины. Еще в ноябре 1708 года был частично сожжен Гадяч. Здесь же была тюрьма для малороссийских партизан.
28 декабря 1708 года шведы подошли к Зенькову, озлобленные после неудачи под Веприком, осада которого продолжалась.
Но ворота города оставались закрытыми, а жители стояли на валах с оружием на изготовку. Это привело в бешенство замерзающих шведов и их короля, и Карл XII отдает приказ поджечь городской палисад. Утром следующего дня Мазепа отправил к стенам Андрей Войнаровского, но увещевания предателя и его угрозы не нашли ответа, а мазепинский племянник был осмеян. Тогда начался штурм. К вечеру город пал, а шведы перебили часть жителей.
Героическая оборона крепости Веприк, что под Гадячем, может стать образцом мужества. Под его стенами шведы потеряли 4 полковника, 2 подполковника, 3 майора, 7 капитанов, 9 поручиков и прапорщиков, 1385 солдат. Тогда король начал вести переговоры о «почетной сдаче в плен».
Комендант, полковник Вилли Юрьевич Фермор в связи с отсутствием боеприпасов пошел на сдачу с обязательными «почетными условиями», но шведы проявили коварство и напали на выходящих из крепости солдат, которых полураздетыми погнали в Зеньков. Обоз гарнизона шведами был вопреки договору разграблен, а сама крепость сожжена, для чего был издан особый королевский приказ майору Вильдемайеру – «обратить его (Веприк) в пепел».
К расправе над пленными Мазепа тоже приложил свою руку: 400 человек крестьян и мещан Веприка были отданы бывшему гетману, как его подданные. Он приказал бросить их в Зеньковские подземелья, где большинство из них погибли. Бумаги военно-учётного архива Главного Штаба свидетельствуют, что помогать шведам добровольно вызвался некий мазепинец - казак Гадячского полка, который после занятия шведами Веприка «многих малороссийского народу людей, которые служили Царскому Величеству верно, мучил и их пожитки отдавал шведам». В дальнейшем русских солдат и малороссийских казаков направили в концлагерь в Старых Санжарах.
После неудачного для шведов боя под Рашевкой, в бессильной злобе Карл XII приказал сжечь село дотла, что 9 марта 1709 года и было в точности исполнено. Шведский барон фон Зильтман указал, что это сделано потому, что там все время «держалась вражеская партия».
В период оккупации в Лохвицу прибыл генеральный есаул Мазепы Михаил Гамалия вместе с лохвицким сотником Павлом Мартосенком. Они всячески склоняли мещан и казаков послать на поклон к Мазепе в Ромны известных, знатных («значных») людей. Но народ отказался. За это жителей было велено «бить смертным боем и повешать». Несколько дней, объятые ужасом, лохвичане прятались в церкви, а затем, оставив все пожитки, бежали вместе со своими женами и детьми «через степи и поля пахотные до войска Его Царского Величества». Гамалия и Мартосенко за такое неповиновение «приказали разорить весь наш скот, пажитков наших; и разорено все до конца», - писали челобитчики (Н.И. Костомаров, Мазепа и мазепинцы. Издание II, СПБ, 1885, стр. 609).
Были сожжены городки и села на границе со Слобожанщиной Лютенька, Зуевка, Котельва. Сотенное местечко Ахтырского казачьего полка село Великая Рублевка (Котелевский район Полтавской области) было занято шведской армией Карла XII зимой 1709 года. После ночевки в селе, по приказу короля его полностью сожгли по подозрению в связях с партизанами, большая часть жителей была истреблена.
История села Чернухи стала одной из самых больших трагедий Северной войны. О ней поведал в своём дневнике участник похода Карла XII в Малороссию полковник Поссе, пересказав рассказ главного участника, палача подполковника Томаса Функе.
11 декабря 1708 года отряд Томаса Функе подошел к земляным валам Чернух – небольшой укрепленной крепости. Сдавать город и переходить к мазепицам никто не собирался, потому шведы пошли на штурм, но были отбиты. На валах вместе с мужиками стояли и женщины с детьми, обороняясь всем, чем только можно. Был отбит и второй штурм.
Но после третьей атаки защитники крепости не выдержали. Ворвавшись внутрь кольца обороны, шведы устроили жесточайшую резню: 16 тысяч человек, преимущественно обывателей, было изрублено насмерть. «Относительно тех, кто закрылись в церкви (а в ней было полно людей, которые категорически отказались открыть двери), - Функе приказал поджечь церковь, и все, кто там был, сгорели», - пишет Поссе. Город был полностью сожжен. А жители истреблены.
В селе Решетиловка, где базировался отряд шведского генерала Крейнца, после активизации партизанских нападений, пойманным мужикам, «которые подкладывали огонь под избу», отрезали носы и отправили Шереметьеву. Проводились в Решетиловке и показательные экзекуции.
Трагична и судьба знаменитого центра гончарства - села Опошни, где некоторое время находилась ставка шведского короля и располагался ретрашемент (укрепление). Некоторое время здесь несли трудовые повинности пленные солдаты и пойманные местные жители, фактически это был трудовой лагерь.
Когда шведы оставляли «штаб-квартиру», они выжгли её дотла, предварительно устроив показательную экзекуцию. По воспоминаниям фон Зильтмана: «Экзекуция состояла в том, что сын должен был расправиться с отцом, потом другой крестьянин с сыном и т. д. Последний из крестьян был «милостиво пощажен». Пощада эта состояла в том, что над последним некому было измываться, и его сразу повесили».
Жестокие наказания проводились над местным населением и во всех хуторах и селах, находящихся вблизи осажденной Полтавы. В селе Малые Будищи находилась ставка шведов, но местные жители, уйдя на противоположный берег Ворсклы, создали там импровизированный лагерь и устраивали успешные нападения на оккупантов. Карл XII, узнав, что партизаны проникли в самое их расположение, пришел в ярость и угрожал своим военачальникам самыми крутыми мерами карать за подобный недосмотр. В Великих Будищах было установлено несколько виселиц и проведены акции устрашения – шведы демонстративно вешали здесь захваченных ими партизан.
Особое отношение демонстрировали шведские солдаты к православным храмам, куда заводили лошадей и где кололи иконы штыками, а то и вовсе разогревали пищу на кострах из икон. Храмы нещадно и методично грабились.
Надо ли напоминать, что в основной (если не в подавляющей) своей массе шведы и норвежцы были протестантами, а поддерживающие их поляки Станислава Лещинского – католиками. Если с действиями последних в отношении православных храмов украинцы были знакомы и помнили генетически, то протестанты демонстрировали себя во всей красе.
Иллюстрацией этого отношения может служить икона Св. Якова, на которой шведы вырезали шахматные доски, дабы коротать досуг между убийствами местного населения. Икону эти вносили перед войсками в спасенную Полтаву уже после сражения…
Вот такой геноцид украинцев проводился 300 лет назад, и проводили его те, кто нынче стал национальным героем и стратегическим союзником…
Виктор Анисимов

Да уж....цивилизаторы еще те...