Що робити якщо росте ph і падає kh

[mrwerty]

В водопроводі ph=6,5-7 kh=8-9 і саме цікаве no3 > 80 (в скважену попадають поверхневі води) (можливості поставити на даний момент осмос нема з декількох причин (відсутність коштів і можливий переїзд) а привозити воду чи купляти в магазині також напряжно оскільки на 1 заміну потрібно 30-45 л)
в акваріумі після підміни води за день зростає ph до 8-9 і падає kh до 6, через пару днів ph залишається 8-9 а kh падає поступово до кінця тиждня може бути 4 а то і менше (підміни роблю 1 або 2 раза на тиждень приблизно по 20-30%)
акваріум приблизно 180 л. д148*ш18*в65 світло 2*36 т8 765 фільтр 1200л/г атман + мочалка потік води направлений вертикально і створює на поверхності води достятню сильну течію, додаткова подача повітря за допомогою компресора відсутня, гунт 7 см фракція від 2мм-8мм (заливав оцтом (уксусом) вродіби не шипів), населення 10 малих скалярій декілька анцитрусів і крапчпстих сомів і 9 северумів малих
рослин не багато оскільки після їх посадки вони стоять в рості або пропадають
така проблема лише в цьому акваріумі в наніку і в іншому акваріумі більш менш рослини ростуть
в чому проблема що робити?????

[СЕРГЕЙ_1972]

Допис від astep

mrwerty, сейчас измерьте показания kh и ph водопроводной воды. Для чистоты эксперимента.

я вас спрашивал как понимающего эти процесы как вы выразились что повашему должен показать етот експеримент?? какие значения??

[mrwerty]

на рахунок no3 то тест не бреше оскільки під час цьогорічної промивки скважени було виявлено що труба яка вставлена у скважену зійшла з каменю і до води є доступ поверхневих вод, а по близоті розташовані 2 бензинові заправки до того живу в часному секторі в людей є огороди і хто зна чим вони їх обробляють і не у всіх людей є каналізація і вони використовую стічні ями тому такий показни no3 цілком може бути

[mrwerty]

зробив заміри холодної води з під крану
вода попередньо не відстоювалась набрав і зразу замір ph 6,5-6,75 тончо не визначився а kh 9
не забувайте що є ще банка № 3 в якій просто набрана вода і вона відстоюється поряд з банками № 1 і 2 в яких йде подача повітря

[mrwerty]

ще 5-10 хв. в дома а потім на роботу пишіть що ще треба чи не треба робити

[astep]

Допис від serg_ki@ukr.net

я вас спрашивал как понимающего эти процесы как вы выразились что повашему должен показать етот експеримент?? какие значения??

Если гидрокарбонаты превратятся в карбонаты и выпадут в осадок, который мы сможем увидеть в банке на ее стенках (или просто измерив kh), то это объяснит падение kh в аквариуме.
Если сильное выветривание СО2 имеет место, то мы увидим это по росту ph.

Ну во втором лично я не сомневаюсь :-) Потому что это давно известный и установленный факт.
А вот в изменении kh вопрос...В аквариуме этот процесс (выпадания кальциевого налета) может быть более сильный, чем в чистой банке, но там это связано с процессом фотосинтеза растений и получения углерода из гидрокарбоната в воде, богатой последним, т.е, имеющую относительно большое значение kh. Cкорее всего, так и происходит в аквариуме, если тесты не врут.

[astep]

Допис від mrwerty

на рахунок no3 то тест не бреше оскільки під час цьогорічної промивки скважени було виявлено що труба яка вставлена у скважену зійшла з каменю і до води є доступ поверхневих вод, а по близоті розташовані 2 бензинові заправки до того живу в часному секторі в людей є огороди і хто зна чим вони їх обробляють і не у всіх людей є каналізація і вони використовую стічні ями тому такий показни no3 цілком може бути

С таким количеством нитратов в воде единственный вариант, как по мне, - это растения, которые бы эти нитраты успели съесть и не отравиться. А для того, чтобы они быстро и хорошо это ели нужен свет. С таким светом как у вас и медленным поглощением нитратов растения быстрее отравятся, чем понизят их количество. Концентрация нитратов 20 мг/л поддерживается в воде достаточно быстрого разогнанного травника, где много света, много растений, много доступного углерода и полно макро с микро. У вас нитратов в 4 раза больше. Я не биолог, но думаю, что рыба молчит как ей плохо в такой водичке.

[mrwerty]

значить так результати тестів в 21:00
банка № 3 ph 6,75 і kh 9 (просто відстояна вода з крана)
банка № 2 ph 8-9 і kh 7 (вода з крана і подача повітря)
банка № 1 ph явно більше 9 т kh 7 (вода з крана і грунт + подача повітря)
в акваріумі ph 8 т kh 6 (СО2 подається цілий день індикатор в дропчекері зелений)
в банці № 2 і № 1 відсутній осад
експеремент продовжується до завтряшнього ранку

[astep]

Допис від mrwerty

в акваріумі ph 8 т kh 6 (СО2 подається цілий день індикатор в дропчекері зелений)

а какой индикаторный раствор используется в дропчекере? С таким Ph он должен был давно изменить цвет.

[mrwerty]

на даний момент стоїть индикатор Ptero до того був саморобний від afniko (http://afniko.org.ua/)
я розумію що при такому рівню ph і kh індикатор мав би бути синім але він чогось зелений

фото не мої з інтернету так як не знайшов шнур до фотіка

[astep]

Допис від mrwerty

значить так результати тестів в 21:00
банка № 3 ph 6,75 і kh 9 (просто відстояна вода з крана)

эти данные + - совпадают с данными воды до эксперимента?

Допис від mrwerty

банка № 2 ph 8-9 і kh 7 (вода з крана і подача повітря)
банка № 1 ph явно більше 9 т kh 7 (вода з крана і грунт + подача повітря)
в банці № 2 і № 1 відсутній осад

Раз осадка нет, то, на мой взгляд, это можно объяснить так: тест на kh меряет щелочность, а не карбонатную жесткость. Грубо говоря, ионы гидрокарбоната туда входят, как и другие отрицательные анионы. Вот после аэрации этих анионов стало меньше. Если вода хлорируется, то может улететь хлор, тест это сразу покажет, хотя карбонатка будет на месте. Еще, на мой взгляд, очень показательный эксперимент в банке 1. ph >9 явно указывает на протекающую окислительно-восстановительную реакцию с образованием продуктов, смещающих кислотность системы в щелочную среду.

[mrwerty]

вода точно не хлорується оскільки вона зі своєї скважени (глубина 37 метрів однак десь на глубині 10 метрів є пробоїна і попадають поверхневі води) я живу в житомирі і наколо граніт може бути газ робон який виходить із води лише шляхом вивітрювання
вода в банці № 3 майже не змінилась із показниками що були на початку експерименту

[astep]

Допис від mrwerty

вода точно не хлорується оскільки вона зі своєї скважени
вода в банці № 3 майже не змінилась із показниками що були на початку експерименту

да все что угодно: сероводород, аммиак. Это первое, что пришло в голову. При условии, что опять же, тесты не врут.

[mrwerty]

Допис від astep

эти данные + - совпадают с данными воды до эксперимента?



Раз осадка нет, то, на мой взгляд, это можно объяснить так: тест на kh меряет щелочность, а не карбонатную жесткость. Грубо говоря, ионы гидрокарбоната туда входят, как и другие отрицательные анионы. Вот после аэрации этих анионов стало меньше. Если вода хлорируется, то может улететь хлор, тест это сразу покажет, хотя карбонатка будет на месте. Еще, на мой взгляд, очень показательный эксперимент в банке 1. ph >9 явно указывает на протекающую окислительно-восстановительную реакцию с образованием продуктов, смещающих кислотность системы в щелочную среду.

це все добре але що мені робити в даному випадку (продовжити експеремент до ранку)????
чи вже зараз є якісь конкретні рекомендації

[astep]

Допис від mrwerty

я живу в житомирі і наколо граніт може бути газ робон який виходить із води лише шляхом вивітрювання

вполне возможно этот газ растворяется в воде с образованием слабой кислоты, которая диссоциирует на ионы, (но я не химик, это нужно уточнять у специалистов) при этом повышая kh. Когда Вы включаете аэратор - он выветривается. Как-то так. Но это не имеет отношение к карбонатной жесткости. Но зато имеет отношение к Kh- щелочности.

[astep]

Мои рекомендации такие:
1. забить на kh с прибором
2. выкинуть все тесты - они только путают как Вас так и нас
3. мне не понравилось Ph в эксперименте с банкой и грунтом. Скорее всего грунт фонит. Я бы его поменял.
4. перезапустить аквариум, только перед этим определиться с тем, какую систему строим: если с землей - тогда вникать в нюансы этой системы, там их хватает, но они не совсем подробно и полностью описаны; если с нейтральным грунтом - то тогда выбрать опять же видовой ряд и под него строить систему. Такие системы описаны у ВЛАДИМИР (почитайте его темы на этом форуме). Можно использовать как подачу СО2, так и мудрить с подменами, как делает serg_ki@ukr.net, при этом сбалансировав систему по свету, количеству растений, количеству рыбы.
Ну где-то так...
Опять же.. Вопрос с нитратами остался не закрыт. Я с такой водой не работал и не могу дать более-менее внятные рекомендации по этому поводу.