Статистика лопаний аквариумов

[Den]

Укажите пожалуйста:
1. Какие размеры, литраж, высота водяного столба, толщина стекла были у аквариума, который лопнул(разошёлся шов).
2. Где именно произошла трещина(ребро,стяжка,бок...).
3. Какие причины трескания стекла(отклеивания шва).
4. На какой подкладке, тумбе стоял аквариум.
5. Последствия.

[nature]

Допис від Chaiinik

слишком безаппеляционно.
любую вещь можно испортить некачественным изготовлением.
. вот вам, моё безаппеляционное суждение.

Можно не только испортить некачественным изготовлением,
но и заложить в вещь порочные качества.
Например, на территории СНГ не производится нормального
силикатного стекла. Традиция, панимаш.

Поэтому, по определению, любой аквариум, изготовленный из
нашенского силикатного стекла, является хламом и не будет
иметь ожидаемых качеств, как бы ни пытались квалифицированно
его клеить суперкачественным силиконом.

У нас нет качественного тонкого стекла для покрытия в рамках
художественных произведений. Нет вообще...
Приобрести можно только в багетных магазинах привозное
итальянское по баснословным ценам.

И никого это не волнует.
Никому не нужно завоевывать рынок, напрягаться...


Так что прошу прощения за применение такого неоковырного
слова как "хлам".
Поэтому, если и можно говорить об аквариумах из силикатного
стекла, то необходимо уточнять из какого стекла или чьего
производства.
Ибо у нас даже бутылки для элитной водки и коньяков делают
за кордоном. Наше стекло - не годится, растворяется в растворе
спирта. Что уж говорить о его прочностных качествах..

А вообще то я вчера видел на базаре при входе мужик с грустным
лицом продавал НОВЫЙ аквариум 150 л. из оргстекла по полтора
доллара за литр С КРЫШКОЙ и светом!!!
Надежный, легкий, не бьется, не течет... и т. д. и т. п.

Что еще нужно?
Какого рожна со свистульками?

С уважением,

[Флорастим]

Допис від nature

Например, на территории СНГ не производится нормального
силикатного стекла.

Поэтому, по определению, любой аквариум, изготовленный из
нашенского силикатного стекла, является хламом и не будет
иметь ожидаемых качеств, как бы ни пытались квалифицированно
его клеить суперкачественным силиконом.

Поэтому, если и можно говорить об аквариумах из силикатного
стекла, то необходимо уточнять из какого стекла или чьего
производства.

Везде продается стекло европейских фирм. Оно хоть и производится в Польше, но достаточно качественное.

А по каким потребительским характеристикам вас не устраивает флоат-стекло производства завода в г. Бор, Россия, СНГ?

[Gelena]

Допис від nature

З появою реальної можливості купувати або виготовляти самому абсолютно безпечні акваріуми з оргскла - питання вибору не може обговорюватись.

Є два аргументи які є надуманими і не витримують критики:
- нібито вони дряпаються і дорогі.
По-перше - не треба їх дряпати.
По-друге - все хороше і якісне дорожче за хлам.

З повагою,

Вопрос: все взаимозаменяют словосочетания "акриловый аквариум" и "аквариум из оргстекла". Это ведь разные материалы? что лучше? Чем клеится акрил?
Кстати, сегодня смотрела лист акрила, 3 мм. Гнется сильно, но выглядит прилично, прозрачно и не так уж и царапается. как это все описывают

[nature]

Допис від Флорастим

Везде продается стекло европейских фирм. Оно хоть и производится в Польше, но достаточно качественное.

А по каким потребительским характеристикам вас не устраивает флоат-стекло производства завода в г. Бор, Россия, СНГ?

Я думаю, что вопрос Ваш риторический.
Вы прекрасно знаете мою позицию хотя бы из нашей дискуссии с Михаилом Погребисским.

Меня не устраивает силикатное стекло в принципе.
А все остальное - уже частности - т.е. прочностные характериистики,
характеризующие как производителя, так и его товар.

- Вы согласны с тем, что любое стекло произведенное
в СНГ хуже европейского?

- Вы согласны с тем, что нормальный (не экструдированный тип)
оргстекла лучше любого силикатного?

- Вы согласны с тем, что любой большой силикатный аквариум не
рекомендуется ставить на высоких этажах многоквартирных домов?

Я писал в своей книге о том, что фактом является то, что аквариумы,
изготовленные в 1961-1970 гг сейчас выглядят вполне
удовлетворительно и используются в работе и еще долго лет будут
использоваться многими аквароистами в Киеве и в Украине (если они
склеены по правильной технологии).
Некоторым киевским аквариумам уже более 40 лет!!!

С ДЕСЯТОК ТАКИХ АКВАРИУМОВ СТОЯТ В ПОДСОБКЕ КИЕВСКОГО
КЛУБА АКВАРИСТОВ НА УЛ, РОГНЕДИНСКОЙ.

Люди, которые участвовали в их изготовлении, хорошо знают
и помнят все до деталей. О. Соколов, В. Дружченко, О. Денисенко
и много других.

И еще несколько вопросов:

- Вам известен хотя бы один действующий силикатный аквариум
40 летнего возраста обьемом более 400 литров? Или хотя бы вдвое меньшего обьема!!! (А ведь они были и их было много).

- Вы можете его показать и подтвердить дату его изготовления?

- Вы дадите личную гарантию прочности на такой же срок на силикатные стекла или на силиконовые швы?
_____

Если хотя бы на один из этих вопросов Вы ответите отрицательтно -
значит апологетическая позиция в отношении силикатного стекла ущербна - ибо она предполагает возможность аварии.

Я был свидетелем такой аварии в квартире одной женщины в 1975 году.
Она пришла за помощью в клуб. Я ее помню в деталях и никому не
пожелаю ее пережить.

С уважением,

[Флорастим]

Допис від nature

Меня не устраивает силикатное стекло в принципе.
А все остальное - уже частности - т.е. прочностные характериистики,
характеризующие как производителя, так и его товар.

Это ваш выбор. Не совсем понимаю зачем тогда написано все остальное.
Но раз уж написали,то придется отвечать.

Допис від nature

- Вы согласны с тем, что любое стекло произведенное в СНГ хуже европейского?

Мы что сравниваем? Силикат с акрилом или Европу с СНГ? Вопрос неуместный. Качественное европейское стекло купить несложно.

Допис від nature

- Вы согласны с тем, что нормальный (не экструдированный тип)
оргстекла лучше любого силикатного?

Извините, я привык к точности формулировок. По каким характеристикам "лучше"? В каком применении, и т.п. Без этой информации оставляю вопрос без ответа.

Допис від nature

- Вы согласны с тем, что любой большой силикатный аквариум не
рекомендуется ставить на высоких этажах многоквартирных домов?

Не согласен. Чем богаче заказчик, тем выше он забирается (личный опыт). И они тоже хотят аквариумы, и у них стоят аквариумы. По несколько тонн, на высоких этажах. Сам видел. Качественно изготовленный аквариум высоты не боится. А некачественный и в подвале потечет.

Допис від nature

И еще несколько вопросов:

- Вам известен хотя бы один действующий силикатный аквариум
40 летнего возраста обьемом более 400 литров? Или хотя бы вдвое меньшего обьема!!! (А ведь они были и их было много).

- Вы можете его показать и подтвердить дату его изготовления?

Не могу. Я моложе 40 лет. Технологии склейки аквариума силиконом не более 12-15 лет. Сорокалетней статистики быть не может. Могу показать и подтвердить дату изготовления тонника с силиконом, высота 120 см, которому почти 10 лет.
Говоря о силикатных аквариумах, вы имеете скорее всего в виду каркасные аквариумы на замазке. Да, их мало осталось, но силикатное стекло там как раз самая надежная часть. Скорее такой срок критичен для замазки.

Допис від nature

- Вы дадите личную гарантию прочности на такой же срок на силикатные стекла или на силиконовые швы?

А зачем на такой срок? При соблюдении условий эксплуатации (они несложные) силикатное стекло вечно. Что касается швов, то 10-15 лет гарантирую. А больше и не нужно.

Например, существует много правил ухода за одеждой и обувью. Потратив на эти цели полчаса ежедневно, можно добиться того, что ботинки через семь лет будут выглядеть как новенькие. Только зачем они мне будут нужны, новенькие или старенькие, если через два года они станут немодными?
Еще пример. Вы многих людей знаете, которые ездят на автомобиле более 15 лет? Обычно их меняют гораздо раньше.
С аквариумами то же самое происходит, поверьте.

Допис від nature

Если хотя бы на один из этих вопросов Вы ответите отрицательтно -
значит апологетическая позиция в отношении силикатного стекла ущербна - ибо она предполагает возможность аварии.

Я был свидетелем такой аварии в квартире одной женщины в 1975 году.
Она пришла за помощью в клуб. Я ее помню в деталях и никому не
пожелаю ее пережить.

С уважением,

А я видел автокатострофу. И не в 1975, а вчера по телевизору. Тоже никому не пожелаю. Так что мне - на улицу не выходить?

Есть много способов уменьшения риска нежелательных последствий от разрушения аквариума. Есть способы минимизации ущерба от разрушения. Только за реализацию этих способов дополнительно заплатить надо, причем немного. А люди платить не хотят, а потом громко кричат о вреде конструкции.
Говорят, и в стакане воды утонуть можно. Только виноват ли при этом стакан?

[Vadim Art]

Флорастим
это типичный образец совкового менталитета.
Использовать вещь, пока не сносится.

[Mykhaylo]

А примером чего является смена мобильного раз в 2-3 месяца?
Если аквариум меня устраивает зачем мне его менять? Чтобы "было круче чем у ..."?

[Флорастим]

Допис від Mykhaylo

А примером чего является смена мобильного раз в 2-3 месяца?
Если аквариум меня устраивает зачем мне его менять? Чтобы "было круче чем у ..."?

Не знаю. У меня мобильный уже почти три года. Скорее всего, замена каждые 2-3 месяца - это выпендреж.
Людей, меняющих раз в 2-3 месяца аквариумы я тоже не знаю, а очень хотел бы знать таких хотя бы с десяток
Если аквариум устраивает вас сейчас, то его менять не надо. Если он будет устраивать вас через десять лет таким же, как и сейчас - то тоже не надо его менять.
Моя практика говорит о том, что средняя жизнь аквариума без переоформления или без замены на новый 4-7 лет. За это время люди меняют квартиру (офис), у них менются вкусы (переоформление), меняется финансовое состояние (отказ от аквариума вообще или переделать на большего объема), и т. п.
В 40-летний аквариум у современного человека я не верю.

[Mykhaylo]

Флорастим
Это все верно, просто была непонятна поддержка фразы о совковом менталитете
А так спор ИМНО из разряда AMD vs Intel - есть как за так и против (хотя АМД конечно лучше.
- Чем лучше?
- Чем Intel!!!!
code 33)

[Opsis]

Я не понимаю чего тут спорить... Качество - основной критерий.И у тех и у других свои плюсы-минусы.Видел аквась литров на 600 из оргстекла с деформацией передней стенки сантиметров на 5( пузырём ), и с мутыми стёклами видел , мутнели через пару лет и такие что царапаются чуть ли не от поглаживания, и с появлением пузырьков в толще оргстекла.И силикатные которые лопались как презервативы (сорь за сравнение) и с кривымы стёклами, и отпадающие стенки из-за плохого силикона и трещины на днище... Хватет, брэк! Все хороши по своему но КАЧЕСТВО материала и изготовления прежде всего.А спорк типа а-ля что круче не уместен...

[Флорастим]

Допис від Opsis

Я не понимаю чего тут спорить... Качество - основной критерий.И у тех и у других свои плюсы-минусы.
Хватет, брэк! Все хороши по своему но КАЧЕСТВО материала и изготовления прежде всего.

Полностью согласен.
Сути спора нет.
Г-н nature любит аквариумы из оргстекла. Ну и пусть любит. Никто ему в этом не возражает, и я тоже. В конце концов, он не один, есть группа людей, которым такие аквариумы нравятся. Это их право выбора. Он мог бы стать на форуме достойным представителем этой группы людей.
Но г-ну nature этого мало. Он хочет, чтобы все не любили силикатные аквариумы так же, как это делает он. Ради этого приводятся абсолютно бездоказательные эмоциональные высказывания и пример 1975 года (как будто с тех пор даже вспомнить нечего). А вот это уже смешно.
Оправдываться в своих убеждениях, будто виноват в чем-то, более не желаю. Спор считаю законченным. Г-ну nature желаю продать максимум оргстекла.

[Vadim Art]

Допис від Mykhaylo

А примером чего является смена мобильного раз в 2-3 месяца?
Если аквариум меня устраивает зачем мне его менять? Чтобы "было круче чем у ..."?

не знаю, нет у меня разумного обьяснения этому. Как, впрочем, нет разумного обьяснения заштопанным носкам.

[Mykhaylo]

Кстати, раз речь проскочила о триплексе подскажите, в плане самообразования, насколько его использование удорожает аквариум?

[nature]

Допис від Флорастим

Г-ну nature желаю продать максимум оргстекла.

Флорастим, Вы зря на меня обиделись.
Я совершенно никого ни в чем не собираюсь
переубеждать.

Я также не торгую аквариумами из оргстекла.
В своей жизни я их делал только для себя и своих друзей.
Клеить что либо на заказ - хлопотное и очень ответственное
дело.

Поверьте мне - моя позиция основана на личном опыте.
Это также неприятная миссия разрушения сложившихся
стереотипов.

Вообще то это табу.
Наррушать его - себе дороже.
С одной стороны хочешь добра, но с другой...

Не хотелось бы признавать себя брюзжащим старикашкой,
но я с юности помню прекрасное выражение Эрнеста Хемингуея:
"Старики не мудры - они осторожны".

Своей позицией я хочу сказать только одно:
"Будьте осторожны, не делайте глупостей,
без которых прекрасно можно обойтись".

Люди очень обижаются за разрушеные
устоявшиеся воззрения.
Даже если со временем они убездаются в правоте
оппонента, оторжение в отношениях остается еще
очень долго.

Мудрость это или осторожность - не так уж и важно.

Главное, что: "...мудрость приумножает печали..."

С уважением,

[Флорастим]

Допис від nature

Флорастим, Вы зря на меня обиделись.
Я совершенно никого ни в чем не собираюсь
переубеждать.

nature, никто на вас не обижается.
Можно доказывать свою правду, популяризируя преимущесто того, во что веришь.
А можно сконцентрироваться на описании недостатков всех других вариантов, кроме выбранного. Эти недостатки можно приумножить, преукрасить, приписать то, чего не было. К сожалению, таким способом не брезгуют многие.
Моя реакция, может немного резкая, была вызвана тем, что вы частично использовали этот метод.
А в остальном - больше аквариумов хороших и РАЗНЫХ !!!!