Биошары источник нитратов в шахте.

[Lghomer]

Сообщение от mgl

жк,срк пористые -их сравнивать с шарами и прочим пластиком без пор нет смысла.

Очень зашибися... оказывается дело в порах... и как поры влияют на все выше сказанное??? А в ракушке что???

Сходу отвечу - пористый материал имеет туже большую площадь относительно своего обьема - чем и славятся био-шары.

[mgl]

Сообщение от Lghomer

Очень зашибися... оказывается дело в порах... и как поры влияют на все выше сказанное??? А в ракушке что???

Сходу отвечу - пористый материал имеет туже большую площадь относительно своего обьема - чем и славятся био-шары.

А еще пористый материал будет иметь анаэробные зоны в отличии от шаров.

[fishhelp]

Вообще то здесь нужно разделять процессы на орошаемом фильтре/ окислительная реакция/ и затопленном фильтре. Эти процессы идут при действии различных груп бактерий. Так что обвинять шары в орошаемой шахте в "злодеянии" наверное некорректно.

[Lghomer]

Сообщение от fishhelp

Вообще то здесь нужно разделять процессы на орошаемом фильтре/ окислительная реакция/ и затопленном фильтре.

Ес-сссс - вот-это очень важное различие - потому аэробный фильтр Степанова - где флейта омывает полу-сухой субстрат сверху и не смывает бактерий - это суппер-колайдер который спорит и дает шалабанов скраберам...

[Noe]

Сообщение от fishhelp

Вообще то здесь нужно разделять процессы на орошаемом фильтре/ окислительная реакция/ и затопленном фильтре. Эти процессы идут при действии различных груп бактерий. Так что обвинять шары в орошаемой шахте в "злодеянии" наверное некорректно.

В шахті будуть в основновному окислювальні процеси.
Подивіться як працюють нітратні фільтри, які виділяють газоподібний азот - в них потік води через фільтр дуже повільний! Головна мета такого повільного потоку не допустити до бактерій в центральній частині фільтра збагаченої киснем води. В акваріумній шахті кисню буде дуже багато як в орошувальній частині, так і в затопленій. Єдиний варіант, якщо в шахті будуть застійні зони в яких знаходитимуться великі, товщиною мінімум 10см живі камені. Розмір 10см я взяв по аналогії з DSB. Тоді, теоретично, можуть відбуватися процеси, подібні як в нітратних фільтрах або DSB. Але тоді потрібно цілеспрямовано будувати таку шахту.
Тому, я вважаю, що в традиційній шахті, незалежно від того, чим вона заповнена, при традиційному потоці 5-10 об'ємів акваріума за годину, буде відбуватися тільки нітрифікація.
З другого боку, я бачив дуже красиві МА, в яких в шахті є бій ЖК або біоболи. Пояснення також досить правдоподібне: так як зооксантели це водорослі, то для їхнього існування потрібен азот, який найпростіше і найбезпечніше одержати з нітрату. Заповнена біоболами шахта і буде джерелом нітратів. Правда ці акваріуми були в основному заселені LPS і мякими коралами а також мали велику кількість ЖК. Надлишкові нітрати забиралися ЖК.

[fishhelp]

Я немного не об этом. Речь не идет о денитрификации. И в орошаемом и затопленном фильтре идут аэробные процессы, но с разными группами бактерий и разными продуктами на выходе..

[Lghomer]

Сообщение от fishhelp

Я немного не об этом. Речь не идет о денитрификации. И в орошаемом и затопленном фильтре идут аэробные процессы, но с разными бактериями .

Об этом - об этом! Процессы идут - идут процессы аэробные, но с разной скоростью, а вернее сказать - производительностью.

[Gus]

Lghomer, вы тут пишете:

Nitrosomonas и Nitrobacter - появиться они могут в случае когда будет достаточно пищи для них т.е. Нитраты - ну а затем выше-указанные бактерии начинают интенсивно те Нитраты жрать.

Д. Степанов "МАД" стр. №24.

Все-что находится в шахтах где есть проток воды будет нести колонии Аэробных бактерий - кислород они будут иметь из протока через них воды и соответственно жрать нитраты

Конечно правый!!! Я и писал об этом в самом начале - Восстановление Нитратов наз-ся Денитрификация и происходит в Анаэробной среде.

А-то-что их жрет наоборот в Аэробной среде.

Так вот перечитал я википедию и степанова -нигде не написано что Nitrosomonas и Nitrobacter жрут нитраты а наоборот они его выделяют, тоесть говоря вашими словами: Nitrosomonas жрет амоний а гадит нитритами, а Nitrobacter жрет нитриты а гадит нитратами.
И все это происходит в аеробной среде, а в шахте именно аеробная.
И действительно появится они могут только при наличии достаточной пищи для них, только пища для них не нитраты а амоний.

И вопрос к fishhelp, вы пишете:

Речь не идет о денитрификации. И в орошаемом и затопленном фильтре идут аэробные процессы, но с разными группами бактерий и разными продуктами на выходе..

На счет разного состава сообщества бактерий я согласен а вот какие такие разные продукты на выходе.
При любой конструкции аеробного фильтра бактерии будут использовать энергию востановленого азота из амония и окислять его до нитрата, но вот зачем им отрывать кислород от нитрата если в аеробной среде есть свободный кислород. Так что продукт при нитрификации конечный один-нитрат.(азотный цикл)
Может конечно я чегото незнаю, так поясните пожалуйста.