Марганец

[Владимир Белов]

Допис від DEPS

я не думаю,что соседствуя в одном расстворе с таким сильным хелантом как ОЭДФ,у цитрата будет шанс для образования каких либо псевдокомплексов.

Опять-таки зависит от условий. Ведь есть условия комплексообразования, диапазон рн, например. А есть условия стойкости комплекса тот же диапазон рн, к примеру. Но эти условия (диапазон рн, к примеру) могут отличаться. Как пример комплекс Mg-ОЭДФ образуется при рн более 8, а стойкость и стабильность проявляет при рн от 6,5. Так и в нашем случае комплекс ОЭДФ при заданном рн должен быть конечно очень прочным и у Цитрата не должно быть ни малейшего шанса. Но вопрос, комплекс то при заданном рн точно образовался? Или для его образования необходимы другие условия? И если точно образовался, то почему он не выдерживает подщелачивания? Ради эксперимента, исключите из рецепта железо и марганец и скорей всего раствор пройдет на ура все тесты на подщелачивание, фосфат, карбонат...

А Цитрат Вы зря недооцениваете, если я не ошибаюсь он легко удерживает марганец (да и железо тоже, правда не так долго) в слабощелочной среде, причем в присутствии фосфата.

[DEPS]

Допис від Владимир Белов

А Цитрат Вы зря недооцениваете, если я не ошибаюсь он легко удерживает марганец (да и железо тоже, правда не так долго) в слабощелочной среде, причем в присутствии фосфата.

Владимир Белов, может Вы имеете в виду истино лимонную кислоту,а не её соль.

[Владимир Белов]

Допис від DEPS

Владимир Белов, может Вы имеете в виду истино лимонную кислоту,а не её соль.

Калиевая (натриевая) соль лимонной кислоты и сама кислота в плане комплексообразования одно и тоже. Да и как в растворе при слабощелочном рн может существовать просто кислота? Только что специально проверил - добавил в раствор цитрата калия плюс поташ до рн 8,5 сернокислый марганец и сернокислое железо(2). Так и есть раствор идеально прозрачный, никаких малейших попыток образовать карбонат или гидролизоваться. Добавил туда же приличное количество фосфата - никаких проблем. Так что тут и думать нечего, на лицо комплекс причем достаточно прочный (если учесть карбонат, фосфат и сам рн). А Вы говорите ОЭДФ - комплексы со своими константами подщелачивание не выдерживают, должны выдерживать.

[DEPS]

Допис від Владимир Белов

А Вы говорите ОЭДФ - комплексы со своими константами подщелачивание не выдерживают, должны выдерживать.

так это в течение 5-10мин,а месяц-два?Тогда просто объясните смысл,высоких значений РН расствора.

[Владимир Белов]

Допис від DEPS

так это в течение 5-10мин,а месяц-два?Тогда просто объясните смысл,высоких значений РН расствора.

Цитрат с марганцем, железом и фосфатом при рн 8,8 простоял всю ночь без проблем, и скорей всего сможет простоять довольно долго, далеко не 5-10 минут. А это всего навсего простой цитрат со своими скромными константами. Это я к тому, что от ОЭДФ надо ждать большего.

По поводу высоких рн при приготовлении комплексов (если Вы это имеете в виду) с теоретически-научно-химичекой точки зрения я Вам объяснить ничего не смогу, потому как я далеко не химик, да и надо ли это объяснять. А вот со стороны практика-экспериментатора и так все ясно - при высоком рн получаются комплексы, которые выдерживают все испытания, при других рн - не получаются, чего еще нужно.