На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > Освещение > Светодиодное освещение
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Светодиодное освещение Вопросы по светодиодному освещению, в т.ч. "ночному".

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 11.03.2013, 20:39   #1
Активний участник форуму
  
 
Аватар для bomberman
 
Реєстрація: 17.02.2013
Звідки Ви: Менск
Дописи: 330
сказав Дякую: 1
сказали Дякую 105 раз(и) в 60 повідомленні
Re: Светодиоды - пора ли уже? ===www.aquaforum.ua===

Ежели вы не понимаете разницу, между реальной эффективностью светодиода на допустимом максимальном рабочем токе, и той которая приводится производителем для стандартизации на меньшем токе, вам не следует вамешиваться в такие споры.

Производитель биннирует светодиоды на стандартном ряде токов 350/700/1500мА (в зависимости от типа СД). Этот ток всегда меньше в 2-3 раза максимально допустимого в эксплуатации. С ростом тока эффективность преобразования электрической энергии в свет падает. В нормальном даташите всегда присутствует эта зависимость. Так же как она падает и при повышении температуры (аналогично).
Поэтому реальная эффективность светодиода на максимальнодопустимом токе использования естественно ниже.

В добавок к этому современные светодиоды биннируются на рабочей температуре в 85С. Китайские СД и старые модели биннировались на 25С.

Поэтому никак не может ML-B обскакать XT-E

В случае светодиодных лент собственным внутренним тепловым сопротивлением дело не ограничивается. У таких светодиодов нет нормальной подложки, которая хорошо отводит тепло (обычно текстолит или гибкий пластик), такие светодиоды дополнительно заизолированы от окружающей среды. Реальное тепловое сопротивление от кристалла до окружающей среды (как сумма тепловых сопротиовений всех переходов) больше в 3-4 раза. И реальный градиент не 17С, а все 50-60.

85С для XT_E ничуть не напряжно - эта рабочая температура на которой происходит биннирование. На нормальном радиатьоре температура кристалла XT-E на 10-15С ниже.


Востаннє редагував bomberman: 11.03.2013 о 21:18..
bomberman поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 11.03.2013, 20:49   #2
Живу я тут
  
 
Аватар для Rulik
 
Реєстрація: 10.02.2013
Звідки Ви: Киев
Дописи: 902
сказав Дякую: 1.429
сказали Дякую 481 раз(и) в 298 повідомленні
Re: Светодиоды - пора ли уже? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від bomberman Переглянути допис
Ежели вы не понимаете разницу, между реальной эффективностью светодиода на допустимом максимальном рабочем токе, и той которая приводится производителем для стандартизации на меньшем токе, вам не следует вамешиваться в такие споры.

Производитель биннирует светодиоды на стандартном ряде токов 350/700/1500мА (в зависимости от типа СД). Этот ток всегда меньше в 2-3 раза максимально допустимого в эксплуатации. С ростом тока эффективность преобразования электрической энергии в свет падает. В нормальном даташите всегда присутствует эта зависимость. Так же как она падает и при повышении температуры (аналогично).
Поэтому реальная эффективность светодиода на максимальнодопустимом токе использования естественно ниже.

В добавок к этому современные светодиоды биннируются на рабочей температуре в 85С. Китайские СД и старые модели биннировались на 25С.

Поэтому никак не может ML-B обскакать XT-E
То есть вы хотите сказать, что ML-B 125лм/Вт менее эффективен чем XT-E 100лм/Вт?

Rulik поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 11.03.2013, 21:38   #3
Активний участник форуму
  
 
Аватар для bomberman
 
Реєстрація: 17.02.2013
Звідки Ви: Менск
Дописи: 330
сказав Дякую: 1
сказали Дякую 105 раз(и) в 60 повідомленні
Re: Светодиоды - пора ли уже? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Rulik Переглянути допис
То есть вы хотите сказать, что ML-B 125лм/Вт менее эффективен чем XT-E 100лм/Вт?
Я хочу сказать, что вы не понимаете откуда взялась цифра реальной эффективности светодиода на рабочем токе.
Перефразируя - в одинаковых равных условия эффективность ML-B на 85C и токе в 2 раза выше номанала (160мА) - 40Лм\0.55Вт * 0.85(падение от емпературы в 85С) = 62Лм\Вт
У XT-E на токе в 1A и температуре 85С - 100Лм\Вт.

Разница очевидна.

bomberman поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 11.03.2013, 21:54   #4
Живу я тут
  
 
Аватар для Rulik
 
Реєстрація: 10.02.2013
Звідки Ви: Киев
Дописи: 902
сказав Дякую: 1.429
сказали Дякую 481 раз(и) в 298 повідомленні
Re: Светодиоды - пора ли уже? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від bomberman Переглянути допис
Я хочу сказать, что вы не понимаете откуда взялась цифра реальной эффективности светодиода на рабочем токе.
Перефразируя - в одинаковых равных условия эффективность ML-B на 85C и токе в 2 раза выше номанала (160мА) - 40Лм\0.55Вт * 0.85(падение от емпературы в 85С) = 62Лм\Вт
У XT-E на токе в 1A и температуре 85С - 100Лм\Вт.

Разница очевидна.
Какая разница? ML-B не надо 160мА, он и так дает 125лм/Вт на номинальном токе 80мА.

Rulik поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 11.03.2013, 23:21   #5
Активний участник форуму
  
 
Аватар для bomberman
 
Реєстрація: 17.02.2013
Звідки Ви: Менск
Дописи: 330
сказав Дякую: 1
сказали Дякую 105 раз(и) в 60 повідомленні
Re: Светодиоды - пора ли уже? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Rulik Переглянути допис
Какая разница? ML-B не надо 160мА, он и так дает 125лм/Вт на номинальном токе 80мА.
На номинальном токе в 350мА и температуре 25С XT-E делает 160Лм\Вт, XM-L2 - 172Лм\Вт и че?

bomberman поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 11.03.2013, 23:46   #6
Живу я тут
  
 
Аватар для Rulik
 
Реєстрація: 10.02.2013
Звідки Ви: Киев
Дописи: 902
сказав Дякую: 1.429
сказали Дякую 481 раз(и) в 298 повідомленні
Re: Светодиоды - пора ли уже? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від bomberman Переглянути допис
На номинальном токе в 350мА и температуре 25С XT-E делает 160Лм\Вт, XM-L2 - 172Лм\Вт и че?
Да ни чо! Вы сами придумали параметры? XT-E и XM-L2 - рабочая температура гораздо выше 25С. 1Вт рассеивать не хухры-мухры.

Rulik поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 11.03.2013, 23:58   #7
Активний участник форуму
  
 
Аватар для bomberman
 
Реєстрація: 17.02.2013
Звідки Ви: Менск
Дописи: 330
сказав Дякую: 1
сказали Дякую 105 раз(и) в 60 повідомленні
Re: Светодиоды - пора ли уже? ===www.aquaforum.ua===

Все приведенные мною характеристики для XT-E, XM-L2 можно найти в даташитах.

Цитата:
Допис від Rulik Переглянути допис
XT-E и XM-L2 - рабочая температура гораздо выше 25С. 1Вт рассеивать не хухры-мухры.
Так же как и у ML-B, и у любого другого светодиода. Но этого факта вы не замечаете.

Дальнейшая дискуссия, ввиду вашей несостоятельности и не способности понимать очевидное, бесполезна.

bomberman поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.03.2013, 09:31   #8
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 05.06.2012
Звідки Ви: Киев
Дописи: 155
сказав Дякую: 28
сказали Дякую 55 раз(и) в 32 повідомленні
Re: Светодиоды - пора ли уже? ===www.aquaforum.ua===

Ого! Тут драка, а я не участвую!
bomberman, вы как собачка, которая кусается и на всех гавкает только за то, что они не правильно ходят.
Из за чего шум? Вы читать со знаками препинания умеете?

Моя цитата:

Цитата:
Допис від Владимир Игоревич Переглянути допис
R+B+какой-то из люминофорных для разбавления цветных пиков. Хотя последний со временем потускнеет.
На мой взгляд -- самое оптимальное решение
После этого стоит точка!!! И только далее:

Цитата:
Допис від Владимир Игоревич Переглянути допис
Как вариант, RGB-лента + немного белого. При равной мощности лентам не нужны радиаторы или вентиляторы
Словосочетание "Как вариант" увидели?
После этого понеслось


Цитата:
Допис від bomberman Переглянути допис
Эффективность ленточных светодиодов заметно меньше чем у мощных
Да я согласен!


Цитата:
Допис від bomberman Переглянути допис
ленточкам приходится рассеивать большее количество тепла обеспечивая тот же светопоток
Тоже согласен!


Цитата:
Допис від bomberman Переглянути допис
Тепловое сопротивление от кристалла к теплоотводящему материалу у ленточных гораздо выше
Плюс градиент и т.д.

Согласен! Ну и что?
Зато "пышущие" кристаллы разбиваются на множество непышущих мелких и растаскиваются по большей площади. А что до меньшей эффективности этой мелочи, то отрежем и наклеим еще 0,5 м. ленты. (кстати, всегда был против герметичных лент).
Вы не видите задачу в общем. Вы видите точку но не видите пространство вокруг.
Большинство форумчан не умеют как Вы махать шпагой, извините, паяльником. А ленты -- уже почти готовая конструкция.

И в чем мой непрофессионализм и позор???
Ищите проблему в себе!

Владимир Игоревич поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 10:54.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts