Фильтрация. Shrimp Tank (креветочник). - Сторінка 20 - Аквафорум

Vadim Art · 11.03.2013, 13:44

Цитата:

Допис від briz07

Р0ман,

Вот это то и напрягает... И опять таки, если фильтр донный то вроде вреда не должно быть, а если фильтр не донный, то имеем выброс органики и нитратов из грунта...

о каких нитратах идёт речь ? Западные коллеги, льют комплексные макро удобрения в креветочники с тайванями и получают шикарную траву и потрясающих креветок. Это говорит, как минимум, о двух моментах:
- если нитраты и фосфаты приходится доливать, значит их мало,
- если, при их добавлении, креветки продолжают расти и размножаться, то не так страшен чёрт.
Впрочем, удобрения в креветочнике, это уже другая тема.
http://www.shrimpnow.com/forums/show...ll=1#post88998
EI - достаточно насыщенный макро самомес.
http://www.barrreport.com/forumdispl...timative-Index

Р0ман · 11.03.2013, 13:52

Цитата:

Допис від briz07

Вот это то и напрягает... И опять таки, если фильтр донный то вроде вреда не должно быть, а если фильтр не донный, то имеем выброс органики и нитратов из грунта...

а кто говорит о грунтовых растениях? Как раз наоборот - о "плавающей быстрорастючке", которой нельзя давать укореняться в грунт.

briz07 · 11.03.2013, 13:55

Vadim Art,
Довольно много было постов по поводу сифонки креветочника, и последствий этой сифонки, поэтому лишний раз трогать грунт не особо хочется.
И второй момент, если использовать спецгрунта, которые через время теряют свои свойства и требуют замены, то так сказать "горячая замена грунта" (ну или ее возможность) совсем не помешает. А наличие растений (особенно корневых) будет этому препятствовать.

Спасибо за ссылку.

Vadim Art,
Ну и про удобрения они тоже предупреждают:
I discovered too much trace reduces mating
я обнаружил слишком много следов снижает спаривания.

Т.е. за УДО можно сразу к Горцу идти, так будет спокойнее...

Vadim Art · 11.03.2013, 14:03

Цитата:

Допис від briz07

Vadim Art,
Довольно много было постов по поводу сифонки креветочника, и последствий этой сифонки, поэтому лишний раз трогать грунт не особо хочется.
И второй момент, если использовать спецгрунта, которые через время теряют свои свойства и требуют замены, то так сказать "горячая замена грунта" (ну или ее возможность) совсем не помешает. А наличие растений (особенно корневых) будет этому препятствовать.

Спасибо за ссылку.

- а как Вы себе представляете "горячую" замену грунта ? ИМХО, если уж решились на подобный шаг, то никакая трава не помеха.
- если посмотреть ролики на ютубе, то в банках с тайванями, лично я видел, кусты крупных эхинодорусов. Это растения с мощнейшей корневой системой.
Кроме того, если к подбору растений в креветочник подойти более аккуратно, то вполне можно избежать такого явления как прополка. Я и в травниках, уже давно, прополку заменил на подрезку.

Цитата:

Допис від briz07

Vadim Art,
Ну и про удобрения они тоже предупреждают:
I discovered too much trace reduces mating
я обнаружил слишком много следов снижает спаривания.

Trace это не нитраты\фосфаты, это микроэлементы. А то, что любые изменения в аквариуме нужно делать постепенно, это очевидная вещь.

briz07 · 11.03.2013, 14:15

Vadim Art,
При горячей замене - вымываем грунт, пока он не перестанет фонить, отлавливаем креветок, поднимаем грунт в аквариуме, вместе с фальшдном, укладываем новый грунт, ставим фальшдно на место, выпускаем креветасов..
Где-то так. Самп даст необходимый буфер по бактериям, чтобы система не сбойнула.

По поводу растений, понимаю, постараюсь внимательней разобраться какие использовать. Спасибо.

Vadim Art,
Он там упоминал и про медь тоже, но это понятно и так, что с медью нужно быть аккуратней.
Но это уже отдельная тема про УДО и креветок, если б кто начал такую тему было бы очень неплохо...

Vadim Art · 11.03.2013, 14:20

Цитата:

Допис від briz07

Vadim Art,
При горячей замене - вымываем грунт, пока он не перестанет фонить, отлавливаем креветок, поднимаем грунт в аквариуме, вместе с фальшдном, укладываем новый грунт, ставим фальшдно на место, выпускаем креветасов..
Где-то так. Сам даст необходимый буфер по бактериям, чтобы система не сбойнула.

Легкотня !

А наличие травы в аквариуме, существенно усложнит этот плёвый процесс.

Цитата:

Допис від briz07

Vadim Art,
Он там упоминал и про медь тоже, но это понятно и так, что с медью нужно быть аккуратней.
Но это уже отдельная тема про УДО и креветок, если б кто начал такую тему было бы очень неплохо...

Я это написал к тому, что не совсем понимаю, какие задачи можно решить только сампом, и какие задачи нельзя решить без него.
Правда, я не говорю о разводнях, а имею ввиду домашний вариант.

briz07 · 11.03.2013, 14:52

Vadim Art,
Чисто мое мнение по сампу:
- устранить последствия перенаселения, которое может быть в аквариуме;
- простота в ежемесячном обслуживании самого сампа,
- возможность быстро увеличить площадь для роста бактерий, качественно изменить саму фильтрацию (уголь, цеолит, установка водорослевого фильтра или доп.фильтра на биозагрузке, и пр.).
Ну и сама система фильтрации будет находиться за "смотровым отсеком", где будут растения (не будет видна при взгляде на стойку).

Vadim Art · 11.03.2013, 16:17

Цитата:

Допис від briz07

Vadim Art,
Чисто мое мнение по сампу:
- устранить последствия перенаселения, которое может быть в аквариуме;
- простота в ежемесячном обслуживании самого сампа,
- возможность быстро увеличить площадь для роста бактерий, качественно изменить саму фильтрацию (уголь, цеолит, установка водорослевого фильтра или доп.фильтра на биозагрузке, и пр.).
Ну и сама система фильтрации будет находиться за "смотровым отсеком", где будут растения (не будет видна при взгляде на стойку).

-перенаселение в аквариуме, явление довольно частое, но перенаселение в креветочнике, с которым не справится внешник....
- без комментариев.
- что мешает поменять наполнитель во внешнике, если конечно, это не блажь а необходимость ?

Опять же, возвращаясь к опыту коллег из-за бугра. Если самп так хорош, то почему так редко используется ? Канистра (две), донник, айрлифт - стандартный набор фильтрации даже крытых селекционных банок.

briz07 · 11.03.2013, 16:54

Vadim Art,
Если внешник так хорош, то почему в рыборазведении не часто используют?
Да и я частенько вижу на западных сайтах примеры использования сампов... Для содержания креветок том числе...

Ну, а вопрос почему редко используется?

Когда то и названия такого не было самп...

Смена наполнителя, да во внешнике возможна, но объем внешника меньше как ни крути.
А будет внешник охлаждать воду летом?

Vadim Art,
Как то у нас разговор скатывает в попытку доказать друг другу какая система фильтрации лучше..

Извиняюсь если чего не так сказал.

Да задачи фильтрации можно решать разными способами, и внешниками и донниками и аэрлифтами. Каждая система имеет свои плюсы и минусы.
Пока нет универсальной системы (да наверно никогда и не будет), которая может позволить сказать - надо делать только вот так..

Возможно применение сампа, это стрельба из пушки по воробьям, но через это надо пройти.

Самые ценные шишки, это те которые сам набил...

P.S. Оффтоп

Vadim Art · 11.03.2013, 20:22

Цитата:

Допис від briz07

Возможно применение сампа, это стрельба из пушки по воробьям, но через это надо пройти.

Самые ценные шишки, это те которые сам набил...

Так попробуйте !
Пока, уже почти год, дальше теории дело не движется.

Я не спорю о том, какая система лучше. Я говорю, что классические системы фильтрации, в креветочниках, полностью справляются со своими задачами. Тюнинг классики возможен (например, я использую особый наполнитель), но пока нет причин, чтоб отказаться от этого концепта.

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР · 11.03.2013, 22:08

Прозрачные ,основанные на силиконе и стекле сампальные девайсы фильтрующего направления , если эстетично собраны, являются своеобразным украшением. Они имеют ту полезность ,что можно поглазеть на протекающие в них процессы, оценивая происходящее "органолептически" . Это, как со стиральными машинками , которые бывают с окошком и без.

briz07 · 12.03.2013, 11:28

Vadim Art,
Оффтоп

Aleksandrit2000 · 12.03.2013, 16:34

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР, а вот эстетика без силикона)может кому интересна канистрочка?)

briz07 · 12.03.2013, 17:13

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР,
По поводу эстетики, посмотрим, есть пару идей на этот счет..

Dmos · 13.03.2013, 00:06

Подскажите пож. кто запускал креветочник с кристаллами по схеме Ширакуры с донником без подложек - какие результаты выжваемости малька и стабильности этой выживаемости?

100л аквас для кристаллов - какую систему фильтрации посоветуете поставить? спрашивал у наших местных разводчиков, которые регулярно продают своих ss, sss - один использует только аэрлифты, второй только внешний....