Биоплато

[ручейник]

Допис від mir-on

Палыч, в биоплато, длинной в километр, вода, двигаясь со скоростью 0,1 м/с., сколько будет находиться???? А через метровое плато она, с такой скоростью, проскочит за 10 секунд, что там успеет задержаться???? Так что не надо делать из блохи слона.
Вообще, забавно получается, Вы отвечаете на мои сообщения, но при этом их удаляете...У Вас есть данные, что блошиное биоплато снижает содержание солей и нитратов в воде пруда??? Приведите их пожалуйста.

Мирон, вы как-то агрессивно относитесь к информации, и эта агрессия мешает вам видеть некоторые моменты .
Да вы правы время поглощения биомассой загрязняющих веществ это фундамент биоплато от которого отталкиваются все расчеты, но вы упустили пару моментов, это степень загрязнения , и то что в индустриальном биоплато вода движется в одну сторону от предположим фермы в реку, отсюда и размеры нужно очистить очень загрязненные стоки за один проход. У вас в замкнутой системе вода движется по кругу, размер плато заменяется количеством прогонов воды. Ну и карпы ваши гадят не как коровы :-)
Ну это теория, которая часто с практикой не сходится:-)
Теперь практика.
У меня пруд 10 кубов, УФ, черный ящик за $130 и 1.5 м2 плато. Аэратора пока нет.
В пруду пяток дек. карасей и пара карпов все 10-15 см (и теперь десятка два малька 3 - 4 см).
Я понимаю что загрузка маловата но я уже третий месяц воду только доливаю по мере испарения . Рыба кормится тетрой один два раза в день (чаще два).
В пруду есть еще пяток ящиков с нимфеями которые я неудачно пересадил и они теперь выглядят ужасно и не растут нифига.
В отличие от частухи на плато которая вымахала небалуй (цветонос под метр).
Воду тестирую раз в неделю иногда два.
рН 8.5
КН 6
окисляемость 2 - 3 мг/л
СО (по сводной таблице) - 2
Нитратов - 0
Фосфатов < 0.1
Пишу как в тестах.
К сожалению нет прибора проверить общую соль.
Мирон я не знаю точно как работает плато но результат, я вижу. Буду наблюдать как это все будет работать по мере роста рыбы.

[alecs1969]

Допис від ручейник

В пруду пяток дек. карасей и пара карпов все 10-15 см (и теперь десятка два малька 3 - 4 см).
Нитратов - 0

Я стесняюсь, но спрошу, а нитраты откуда!? Или Вы полосками точность у которых плюс минус гектар, собирались померять то ОЧЕНЬ не большое содержание нитратов которое там ЕСТЬ от своих двух с половиной рыбок?

[ручейник]

Допис від alecs1969

Я стесняюсь, но спрошу, а нитраты откуда!? Или Вы полосками точность у которых плюс минус гектар, собирались померять то ОЧЕНЬ не большое содержание нитратов которое там ЕСТЬ от своих двух с половиной рыбок?

Алекс а где я про полоски написал.
И если нитрат не улавливается тестом то я принимаю что его там нет.
Алекс а в пруду вообще может рыбы не быть, но, корм который туда каждый день бросается в итоге даст нитратное загрязнение.
Если не понимаете в принципе что откуда берется прочитайте что такое азотный цикл, хотя даже не знаю букаФ там просто тьма тьмущая осилите ли. :-)

[alecs1969]

Допис від ручейник

Алекс а где я про полоски написал.
И если нитрат не улавливается тестом то я принимаю что его там нет.
Алекс а в пруду вообще может рыбы не быть, но, корм который туда каждый день бросается в итоге даст нитратное загрязнение.
Если не понимаете в принципе что откуда берется прочитайте что такое азотный цикл, хотя даже не знаю букаФ там просто тьма тьмущая осилите ли. :-)

я может конечно не понял , а чем тогда мерили ?
количество корма прямо пропорционально количеству рыбы те ничтожно
думаю что про аммиак нитрит нитрат я знаю чуть чуть
и такое количество букв я в состоянии осилить

[ручейник]

Допис від alecs1969

я может конечно не понял , а чем тогда мерили ?
количество корма прямо пропорционально количеству рыбы те ничтожно
думаю что про аммиак нитрит нитрат я знаю чуть чуть
и такое количество букв я в состоянии осилить

Алекс вы опять меня удивили :-)
Вы действительно думаете что аквариумисты всего мира до сих пор меряют свои банки полосками, и как они тогда умудряются держать рыбу много требовательную к воде чем карп, а морские банки, там же ваще ужос что творится :-)
Про букАвы это была шутка, а не для того чтобы вас обидеть, я как бы понимаю что человек который смог заработать денег в наше время и в нашей стране по определению не глупый :-)
Про нитраты если вопросом владеете то наверно помните что он постоянно накапливается, даже мизерное количество постоянно накапливается и если бы его из пруда никто не кушал то тест показал бы хотя-бы 2 - 5 мг/л.
К стати, по моему (точно к сожалению не помню) именно японские ученые говорят что рыба может выдержать превышение норм по нитратам в сотню раз. Правда о том как долго умалчивают :-)

[alecs1969]

ручейник, еще раз вопрос чем? точность всех тестов , мягко говоря очень приблизительная , если вы делали анализ в лаборатории тогда это почти можно верить, я знаю что нитраты накапливаются и только подмена или растюхи без вариантов. но рыбы у Вас почти нет и нитратов от них приблизительно столько же

Добавлено через 5 минут
p.s смайлик я заметил , хоть и не сразу.
совет вставляйте смайлики готовые в расширенном режиме
а то я чуть не ответил

Добавлено через 6 минут
и про аквариумистов с куда большей нагрузкой я тоже знаю...

[ручейник]

Допис від alecs1969

ручейник, еще раз вопрос чем? точность всех тестов , мягко говоря очень приблизительная , если вы делали анализ в лаборатории тогда это почти можно верить, я знаю что нитраты накапливаются и только подмена или растюхи без вариантов. но рыбы у Вас почти нет и нитратов от них приблизительно столько же

Добавлено через 5 минут
p.s смайлик я заметил , хоть и не сразу.
совет вставляйте смайлики готовые в расширенном режиме
а то я чуть не ответил

Добавлено через 6 минут
и про аквариумистов с куда большей нагрузкой я тоже знаю...

Алекс меряю птеровским аквариумным тестом, показатель 2 мг/л можно не заметить, 5 мг/л заметит любой нормальный человек, 10 мг/л заметит даже дальтоник.
При 30 мг/л можно содержать даже дискусов, критичным считается 100 мг/л, а теперь объясните мне пожалуйста зачем вам точнее, или вам статус не позволяет использовать тест за $15.
P/S
Читаю форум через программу Tapatalk на смарте, смайлики ставлю фидошные, так что звыняйте, как есть.
:-) :-( ;-) :-P :-D

[fishhelp]

И вот цитата Былина /Москва/ на форуме Форум Хаус. Там есть большая тема по биоплато и кстати сказать не по моей инициативе.
...Вы меня извените, натыкал пальцами. По поводу плато, после зимы 2011 года вода сами видете просто черная. Места мало, но вписал под березы, примерно 2 на 1.5 метра. Труба, щебень. растения.ручей.Все,вода стала через 5 дней чистая до не приличая, складки на глубине 1.8 метра все на вид. Рыбы пока не много, 3 линя, 3 бестера, 10 золотых рыбок с каметами..Поставил скимер кит-30. толку мало. соорудил сейчас по примеру автора самодельный, + ы- троник. так как нитчатка есть. Два бестера накрутились как в кокан. еле вытащил. Спасибо Палычу за советы по ПЛАТО. отлично работает, минимум забот, результат 1000%. Прудик примерно 5.6 на 3.5 метра. глубина 1.8,1.5,0.7 .0.3м. Весной уберу по максимуму камни, и посажу больше растений.

[Privettt]

Допис від ручейник

Мирон я не знаю точно как работает плато но результат, я вижу. Буду наблюдать как это все будет работать по мере роста рыбы.

Мирон в бане.
Ручейник, а проверить, работает Ваше плато, или нет очень просто, отключите его и посмотрите, что будет.

[yroslav1970]

Мне все таки сильно кажется, что в глубинных анаэробных зонах плато идут восстановительные процессы азота.
Проверить это можно шупом/датчиком редоксмера.Если редокс менее -250 мВ, то по Сандлеру идут процессы восстановления Нитрата до газообразного азота.

[fishhelp]

Допис від yroslav1970

Мне все таки сильно кажется, что в глубинных анаэробных зонах плато идут восстановительные процессы азота.

Вот небольшое пояснение
В биоплато азот включается в биотический кругооборот в системе "воздух – вода – растения – почва". Азот частично удаляется из сооружения путем поглощения водными растениями, как необходимый для них биогенный элемент. В результате этого процесса из воды удаляется всего лишь 8 – 16 % азота, что позволяет сделать вывод, что основные процессы, связанные с удалением из биоплато соединений азота, происходят в результате минерализации азотсодержащих органических соединений нитрифицирующими и денитрифицирующими микроорганизмами.

Нитрификация осуществляется под воздействием аэробных микроорганизмов (нитробактерии и азотобактерии), ионы аммония окисляются до нитритов, а затем до нитратов. По мнению Anthnisen образование нитритов является лимитирующей стадией нитрификации, а процесс окисления нитритов до нитратов может оказаться быстрой реакцией. Liu C. X. и Zhang J.Y. на основании собственных исследований констатируют, что первоначально концентрация нитритов в сооружении возрастает, а затем резко снижается. Под воздействием денитрифицирующих бактерией происходит процесс восстановления, в результате чего образуется N2, который вытесняется из системы в атмосферу.

По сравнению с традиционными технологиями биологической очистки, когда процессы денитрификации заторможены, биоплато более эффективно удаляет азот из сточных вод

. Лимитирующей стадией является процесс нитрификации. При высоком содержании органических веществ (по ХПК и БПК) кислород используется на их окисление, вследствие чего процессы нитрификации не происходят часто в полном объеме. В данном случае положительный результат может быть получен при дополнительной аэрации. Отмечено, что процессы денитрификации происходят интенсивнее при низких показаниях БПК.

[fishhelp]

А можно и так использовать биоплато...
http://donbass.ua/news/region/2013/0...uduschego.html

[fishhelp]

Ярослав, как то слишком упрощенно сравнивать биоплато и ФФ... Там и не пахнет все живым сообществом которой "живет" в биоплато. Это же модель под лампочкой, солнца нет, жизни нет, сезонов нет... как и в аквариуме. Отключи от аквариума технику со светом и тут же гаплык. А в том же моем пруду без всякого ухода и кормления рыбы прекрасно живет и размножается не слабая популяция золотухи.

[Xимик_UA]

Допис від fishhelp

Ярослав, как то слишком упрощенно сравнивать биоплато и ФФ... Там и не пахнет все живым сообществом которой "живет" в биоплато. Это же модель под лампочкой, солнца нет, жизни нет, сезонов нет... как и в аквариуме.

Просто потому, что перед фитофильтром говно механикой отфильтровали?
Я так и не понял, почему нельзя перед биоплато отфильтровать механику, выбросить ее под любимые помидоры, а само плато использовать по принципу гидропоники? Болотные растения не растут?

[Mykhaylo]

Допис від fishhelp

Отключи от аквариума технику со светом и тут же гаплык.

Весьма спорно - мои (кроме одного с посадко больше 1й рыбы на 1л) легко переживают 3 недели моего отпуска, подсыхают правда на 1/2 Не переживут и несколько часов загущеные, с подачей СО2 и т.п.

Что до пруда.
Вода на плато подается тоже явно не самотеком, а насосом. А если его выключить на недельку-две в Вашем пруду тоже все хорошо? Тогда он выполняет дополнительную роль в местном биоценозе, а никак не основную.