На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Водні рослини > Освещение, удобрения, СО2, осмос...
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Освещение, удобрения, СО2, осмос... Вопросы по интенсификации содержания растений, системам удобрений, подаче СО2, использованию осмоса и т.д.

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 30.08.2013, 10:45   #631
Живу я тут
  
 
Аватар для igorlab
 
Реєстрація: 03.10.2012
Звідки Ви: Київ
Дописи: 606
сказав Дякую: 619
сказали Дякую 390 раз(и) в 225 повідомленні
Re: Марганец ===www.aquaforum.ua===

не совсем, там, как раз, монорастворы готовят, ты же говоришь, что в монорастворе у тебя тоже вываливается оск? так что др. металлы не при чем...
__________________
пум пум пурурум

igorlab поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 30.08.2013, 14:01   #632
Придивляюся
  
 
Аватар для Владимир Кузьмин
 
Реєстрація: 01.08.2013
Звідки Ви: Москва
Дописи: 15
сказав Дякую: 3
сказали Дякую 9 раз(и) в 5 повідомленні
Надіслати повідомлення для Владимир Кузьмин на Skype
Re: Марганец ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від DEPS Переглянути допис
Вот дилемма-почему -то в составе на НТФ валится именно марганец,как в кислой среде так и в щелочной.Вчера разговаривал с Игорем в телефонном режиме,он думает...Амик тоже ничего не объяснил,и шо делать??? Може коллекторов вызывать,Боже упаси!!!
При каком значении pH марганец уходил в осадок в щелочной среде? pH контролировали pH-метром? Это в монорастворе, или же уже были добавлены какие-либо соли? По какому признаку решили, что валит именно марганец, если была смесь? Чем корректировали значение pH?

Дело в том, что:

- многие комплексы НТФ с переходными металлами переходят в состояние осадка при довольно низких концентрациях ионов металлов, особенно в кислой среде pH<4 и выше;
- равновесие устанавливается достаточно долго, например для комплекса Fe3+ порядка 4 суток, для других может и неделями, поэтому "валить" может и то, что не успело закомплексоваться, например в результате гидролиза, либо же валить может и сам комплекс через некоторое время (та его часть, что не успела это сделать при наступлении равновесия "Осадок-Раствор");
- при приготовлении УДО, когда в смеси уже есть ряд солей, ионная сила раствора повышается и это также вносит свое "но" в состояние равновесия.

Мог бы порекомендовать Вам испытать следующий порядок смешивания: сначала медь с цинком, к примеру; затем довести pH смеси щелочью, скажем, до 10; растворить соли железа и марганца и все остальное; затем уронить pH до того уровня, пока не начнется осадкообразование (нужно поэкспериментировать по любому, рассчитать не возможно ввиду "адской смеси" УДО).


Востаннє редагував Владимир Кузьмин: 30.08.2013 о 15:41..
Владимир Кузьмин поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Владимир Кузьмин за цей допис:
igorlab (30.08.2013)
Старий 31.08.2013, 12:50   #633
Координатор раздела Растения
  
 
Аватар для DEPS
 
Реєстрація: 25.08.2012
Звідки Ви: Мы гордо говорим-Бердянск,а завистники спрашивают:-"Где это?"
Дописи: 6.460
сказав Дякую: 5.037
сказали Дякую 5.685 раз(и) в 2.861 повідомленні
Re: Марганец ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Владимир Кузьмин Переглянути допис
затем довести pH смеси щелочью
Володя,последовательность расстворения-это да,но именно нейтрализующий агент-щёлочи в топку,применяю или цитраты или тартраты,а внесение гидроскогрупп и локальное подщелачивание,по другому не получается-лупит в расстворе именно в месте попадания,да и привнесения лишнего ОН,не сказывается благоприятно.
__________________
[URL="http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=127696"][I][B]Удобрения, хим.реактивы и прочий спектр аквариумной химии.[/B][/I] [/URL]
тел.068-450-80-25
тел.099-089-88-49
[I] Прохор[/I]

[I][B][SIZE="2"][COLOR="Red"]"Проблема этого мира в том, что воспитанные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности".[/COLOR][/SIZE][/B][/I]
[I][B](Чарльз Буковски)[/B][/I]

DEPS поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 31.08.2013, 14:38   #634
Придивляюся
  
 
Аватар для Владимир Кузьмин
 
Реєстрація: 01.08.2013
Звідки Ви: Москва
Дописи: 15
сказав Дякую: 3
сказали Дякую 9 раз(и) в 5 повідомленні
Надіслати повідомлення для Владимир Кузьмин на Skype
Re: Марганец ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від DEPS Переглянути допис
Володя,последовательность расстворения-это да,но именно нейтрализующий агент-щёлочи в топку,применяю или цитраты или тартраты,а внесение гидроскогрупп и локальное подщелачивание,по другому не получается-лупит в расстворе именно в месте попадания,да и привнесения лишнего ОН,не сказывается благоприятно.
Согласен, использование солей слабых кислот для контролируемого повышения pH - лучший вариант.

Что бы не было локального повышения концентрации, лучше прикупить магнитную мешалку - штукенция полезная довольно, да и для титрования пригодится. Там примерно так: вот, повысилась, к примеру, локально концентрация гидроксоинов, и в этой зоне пошло образование осадка, в дальнейшем, при перемешивании смеси, осадок все равно растворится, так как само равновесие этому не препятствует до определенного момента (пока концентрация не станет "критической" во всем объеме).

Владимир Кузьмин поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Владимир Кузьмин за цей допис:
DEPS (31.08.2013)
Старий 31.08.2013, 15:02   #635
Координатор раздела Растения
  
 
Аватар для DEPS
 
Реєстрація: 25.08.2012
Звідки Ви: Мы гордо говорим-Бердянск,а завистники спрашивают:-"Где это?"
Дописи: 6.460
сказав Дякую: 5.037
сказали Дякую 5.685 раз(и) в 2.861 повідомленні
Re: Марганец ===www.aquaforum.ua===

У меня такая.http://images.ua.prom.st/606069_w640...halka_lmm3.jpg
__________________
[URL="http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=127696"][I][B]Удобрения, хим.реактивы и прочий спектр аквариумной химии.[/B][/I] [/URL]
тел.068-450-80-25
тел.099-089-88-49
[I] Прохор[/I]

[I][B][SIZE="2"][COLOR="Red"]"Проблема этого мира в том, что воспитанные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности".[/COLOR][/SIZE][/B][/I]
[I][B](Чарльз Буковски)[/B][/I]

DEPS поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 28.03.2014, 20:46   #636
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 26.01.2010
Звідки Ви: Дергачи
Дописи: 85
сказав Дякую: 10
сказали Дякую 14 раз(и) в 12 повідомленні
Re: Марганец ===www.aquaforum.ua===

Люди помогите MnSO4*5(H2O) – (сульфат марганца двухвалентного пяти водный) он же марганцевый купорос?

p630304 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 28.03.2014, 21:19   #637
Живу я тут
  
 
Аватар для igorlab
 
Реєстрація: 03.10.2012
Звідки Ви: Київ
Дописи: 606
сказав Дякую: 619
сказали Дякую 390 раз(и) в 225 повідомленні
Re: Марганец ===www.aquaforum.ua===

ага, это одно и то же.
__________________
пум пум пурурум

igorlab поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 28.03.2014, 22:04   #638
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 26.01.2010
Звідки Ви: Дергачи
Дописи: 85
сказав Дякую: 10
сказали Дякую 14 раз(и) в 12 повідомленні
Re: Марганец ===www.aquaforum.ua===

А мне выбивает вот это:
Сульфат марганца (II) (марганцевый купорос) — неорганическое соединение, соль металла марганца и серной кислоты с химической формулой MnSO4, хорошо растворимо в воде, образует кристаллогидраты.

p630304 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 29.03.2014, 01:12   #639
Живу я тут
  
 
Аватар для Ветал
 
Реєстрація: 07.05.2007
Звідки Ви: г. Николаев
Дописи: 3.507
сказав Дякую: 1.826
сказали Дякую 2.096 раз(и) в 1.260 повідомленні
Надіслати повідомлення для Ветал на ICQ
Re: Марганец ===www.aquaforum.ua===

Купоросы, это соединения серной кислоты
__________________
Удобрения на ДТПА . https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=251890

Ветал поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 29.03.2014, 01:49   #640
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 26.01.2010
Звідки Ви: Дергачи
Дописи: 85
сказав Дякую: 10
сказали Дякую 14 раз(и) в 12 повідомленні
Re: Марганец ===www.aquaforum.ua===

Безводный правильно?

p630304 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 29.03.2014, 10:08   #641
Живу я тут
  
 
Аватар для Ветал
 
Реєстрація: 07.05.2007
Звідки Ви: г. Николаев
Дописи: 3.507
сказав Дякую: 1.826
сказали Дякую 2.096 раз(и) в 1.260 повідомленні
Надіслати повідомлення для Ветал на ICQ
Re: Марганец ===www.aquaforum.ua===

Есть 4 разновидности кристаллогидратов сулфата марганца. В зависимости от водной группы нужно пересчитывать количество соли.
__________________
Удобрения на ДТПА . https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=251890

Ветал поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 31.03.2014, 00:02   #642
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 26.01.2010
Звідки Ви: Дергачи
Дописи: 85
сказав Дякую: 10
сказали Дякую 14 раз(и) в 12 повідомленні
Re: Марганец ===www.aquaforum.ua===

марганцевый купорос так что это.

p630304 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 31.03.2014, 07:02   #643
Координатор раздела Растения
  
 
Аватар для DEPS
 
Реєстрація: 25.08.2012
Звідки Ви: Мы гордо говорим-Бердянск,а завистники спрашивают:-"Где это?"
Дописи: 6.460
сказав Дякую: 5.037
сказали Дякую 5.685 раз(и) в 2.861 повідомленні
au Re: Марганец ===www.aquaforum.ua===

p630304,
Цитата:
Допис від p630304 Переглянути допис
Люди помогите MnSO4*5(H2O) – (сульфат марганца двухвалентного пяти водный) он же марганцевый купорос?
Цитата:
Допис від igorlab Переглянути допис
ага, это одно и то же.
Цитата:
Допис від p630304 Переглянути допис
А мне выбивает вот это:
Сульфат марганца (II) (марганцевый купорос) — неорганическое соединение, соль металла марганца и серной кислоты с химической формулой MnSO4, хорошо растворимо в воде, образует кри
Цитата:
Допис від Ветал Переглянути допис
Купоросы, это соединения серной кислоты
Цитата:
Допис від Ветал Переглянути допис
Есть 4 разновидности кристаллогидратов сулфата марганца. В зависимости от водной группы нужно пересчитывать количество соли.

Цитата:
Допис від p630304 Переглянути допис
марганцевый купорос так что это.
__________________
[URL="http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=127696"][I][B]Удобрения, хим.реактивы и прочий спектр аквариумной химии.[/B][/I] [/URL]
тел.068-450-80-25
тел.099-089-88-49
[I] Прохор[/I]

[I][B][SIZE="2"][COLOR="Red"]"Проблема этого мира в том, что воспитанные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности".[/COLOR][/SIZE][/B][/I]
[I][B](Чарльз Буковски)[/B][/I]

DEPS поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" DEPS за цей допис:
Ветал (31.03.2014)
Старий 31.03.2014, 18:37   #644
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 19.05.2009
Звідки Ви: Луцк
Дописи: 2.231
сказав Дякую: 1.529
сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
Re: Марганец ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від p630304 Переглянути допис
марганцевый купорос так что это.
Купоросы - кристаллогидраты сульфатов. Ваш 5-водный - это купорос. Безводный сульфат марганца - не купорос.

Xимик_UA поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 31.03.2014, 23:37   #645
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 26.01.2010
Звідки Ви: Дергачи
Дописи: 85
сказав Дякую: 10
сказали Дякую 14 раз(и) в 12 повідомленні
Re: Марганец ===www.aquaforum.ua===

Так что в википедии не правильно истолковали.
Сульфат марганца (II) (марганцевый купорос) — неорганическое соединение, соль металла марганца и серной кислоты с химической формулой MnSO4, хорошо растворимо в воде, образует кристаллогидраты.
Белый порошок, при прокаливании плавится и разлагается. Кристаллогидрат MnSO4 · 5H2O — красно-розовый, техническое название марганцевый купорос.

p630304 поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь

Мітки
Миком хелат железа


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 02:30.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts