Satanoperca - Сатаноперки

[tongo]

Допис від karishin

- именно сатаноперок - нет, не приходилось.

дык, в том-то и весь вопрос...
многие виды и в "спартанских" условиях себя хорошо чувствуют, и размножаются в условиях аквариума замечательно и практически не болеют...

Добавлено через 3 минуты

Допис від karishin

-
Как именно лечили?
Если можно, весь курс, поэтапно.

ой, а можно не просить подробности, или пож. не в этой теме, хочется о хорошем, пусть сатаноперки никогда не болеют, когда заболеют, потом обсудим

[karishin]

Допис від tongo

дык, в том-то и весь вопрос...

- то есть Вы считаете, что сатаноперки настолько отличаются физиологически от других рыб, а в частности, от рыб семейства цихловые, что все выводы сделанные о других рыбах и методы лечения и профилактики, успешно применяемые для других видов к сатаноперкам неприемлемы?
Особенности есть у всех, а основы физиологии и ихтиопаталогии - общие.

Допис від tongo

ой, а можно не просить подробности, или пож. не в этой теме, хочется о хорошем, пусть сатаноперки никогда не болеют, когда заболеют, потом обсудим

- покажите мне хотя бы один абсолютно здоровый живой организм на этой планете?
Я, вообще-то о профилактике.
Дырки в голове у рыб - классический результат "ведения аквариума, как автомобиля без приборов и с затемненными стеклами, по звуку"
Дырки в голове - обычно крайняя стадия
Скрытый текст

предыдущую я Вам на днях показывал - если не вспомните, наберите, скажу

Допис від tongo

когда заболеют, потом обсудим

- Скрытый текст

или сольем - без обид - самый страшный подход

[ASR]

karishin, Не будем тогда сейчас тут страшные названия препаратов писать, действительно не самая приятная тема, но практически всем рано или поздно приходиться сталкиваться с этим и к этому нужно быть готовым..
Я сам не селен в лечении гидробионтов, поэтому практически все лечение проводил по рецептам людей, которые завезли и развели этих прекрасных рыб в России. У них огромный опыт и знания, что подтверждалось положительными результатами..
Тесты на нитрит у меня нулевые , когда начинается "непонятное поведение" у рыб я его делаю, но при двух объемных канистрах и подменах не менее 50 % в неделю, думаю другого быть не может.

[karishin]

Допис від ASR

Тесты на нитрит у меня нулевые

- именно нитрит? Тогда попробуем поискать причину дальше.
Фосфаты - что говорят?
Потом дальше подумаем
Нитраты должны быть в норме.
Кстати, тесты какие используете?

Допис від ASR

Не будем тогда сейчас тут страшные названия препаратов писать

- так препарат-то один, дв - одно, мнений - много.
Это если амебиаз добавляется с микобактериозом - тогда уже надо что-то добавлять в рецепт.

Допис від ASR

действительно не самая приятная тема, но практически всем рано или поздно приходиться сталкиваться с этим и к этому нужно быть готовым..

- нам-то сталкиваться, а им с этим жить.
Поэтому тема - как раз в тему
Это основа всего - иммунитет рыбы и подавление паразитов и гиперактивных симбионтов.
Если нет желания об этом дискутировать - можно и "закрыть" этот вопрос.

[ASR]

karishin, Тесты на нитрит от API, на фосфаты никогда не тестировал.... Нитраты стараюсь поддерживать на уровне 20-30...
Лечение всегда проводилось связкой метронидазола и антибиотика, с добавленим соли и без... ( если интересно я скину вам в личку названия и дозировки..)

Добавлено через 9 минут

Допис від фэч

Извините что влажу. А можно про "хороший песочек "поподробней

IMHO это тот который рыбы могут свободно просеивать...

[H_Paul]

Допис від karishin

- то есть Вы считаете, что сатаноперки настолько отличаются физиологически от других рыб, а в частности, от рыб семейства цихловые, что все выводы сделанные о других рыбах и методы лечения и профилактики, успешно применяемые для других видов к сатаноперкам неприемлемы?
Особенности есть у всех, а основы физиологии и ихтиопаталогии - общие.

Вот в этом весь вопрос и заключается, что колличество плавников и прочего как и у остальных рыб, а вот физиология другая.

Допис від karishin

Дырки в голове - обычно крайняя стадия

Вот в этом как раз проблемма. Рыба ведет себя абсолютно нормально, по крайней мере изменения поведения, внешнего вида,экскрементов не заметны.
И вдруг резко дырки, стрессовый окрас... Ну и как правило из этого состояния сатанаперку пратически вывести, у меня, не получалось.

Допис від karishin

А других цихловых - примеров личного опыта достаточно, чтобы делать какие-то выводы.
Поэтому и беру на себя смелость утверждать. Тем более, что примеры не только на Американцах.

Я тоже лечил много другой рыбы и довольно успешно.
Скажу больше что другая рыба в тех же условиях вообще не болеет.
Тоже считаю что должна лечиться, но как?
На примере старого анегдота:
Вот живут у меня 7сатанаперок, заболели...
- А попробуйте ****.
Результат - минус две.
- тогда еще вот это****
результат - еще минус два
- тогда померяйте вот это***
померяли, все в норме, а рыбы уже нет...
Жаль а еще столько вариантов было!
Ну и следующую уже ведешь на интуиции. и главное чтобы она не заболела.

[karishin]

Допис від H_Paul

Вот в этом весь вопрос и заключается, что колличество плавников и прочего как и у остальных рыб, а вот физиология другая.

- основы физиологии - одни у всех рыб на этой планете, как и другие процессы
Есть особенности, связанные с питанием, образом жизни и местными условиями - но и этому есть аналоги на других континентах.

Допис від H_Paul

Вот в этом как раз проблемма. Рыба ведет себя абсолютно нормально, по крайней мере изменения поведения, внешнего вида,экскрементов не заметны.
И вдруг резко дырки, стрессовый окрас... Ну и как правило из этого состояния сатанаперку пратически вывести, у меня, не получалось.

- все из-за того, что "зеваем" начальные стадии.
У других, не цихлид, симптомы вообще особо не заметны - но результат - тот же.

Допис від ASR

Тесты на нитрит от API,

- хорошо

Допис від ASR

на фосфаты никогда не тестировал....

- а зря, обычно шкалят - а это - минус иммунной системе и антагонизм кальцию (дырки те же, на пример)

Допис від ASR

Нитраты стараюсь поддерживать на уровне 20-30...

- почти много - это рыба чистой воды, не болотная

Допис від ASR

Лечение всегда проводилось связкой метронидазола и антибиотика

- хуже в этом случае не придумаешь. Антибиотик на ранних этапах - только вредит.

Допис від ASR

с добавленим соли

- есть риски

Допис від ASR

если интересно я скину вам в личку названия и дозировки..

- ну вот не люблю я эти нычки-лички - а другие? Если всем интересно - давайте здесь

Допис від H_Paul

Скажу больше что другая рыба в тех же условиях вообще не болеет.

- другая рыба и живет не так и ест не то
Даже те же дискусы.

Извините, удалюсь, до ночи.
Скрытый текст

пошел рыбу паковать

[ASR]

karishin, Свои аквариумы "болотами" я не считаю, в болотах эта рыба не нереститься..Насколько я понимаю Павел так же сталкивался с аналогичными проблемами в содержании данных рыб...Думаю, что очень мало владельцев цихлидников могут похвастаться нулевыми показателями NO3, хотя безусловно стремиться к этому нужно..

[ostaran]

ASR, стремиться надо не к нулю, в нуле вся зелень загнется, а к стабильности и низким значениям.
А вот грунт - это зло всегда стремящееся порушить стабильность вашей системы. Поэтому только песок, мощная фильтрация и быстрорастущая растючка.

[ASR]

ostaran, Не в обиду, желающих дать советы всегда очень много , к сожалнию бОльшая их часть мало пременима, либо дается по незнанию сути вопроса.. Частично об этом упомянул Павел в сообщении #95.. С фильтрацией у меня было все в порядке, грунт речной песок, растения обречены на быструю гибель ввиду малой освещенности..

[H_Paul]

karishin, отвечая на мои фразы ты говоришь о том же что и я.
Это другая рыба, с другими требованиями к воде питанию...с другими проявлениями болезней и безусловно надо искать подход.
Просто не надо утверждать что лечится "элементарно", а делиться знаниями и опытом по существу, раз у нас есть такой общий интерес. Я никогда не был за то чтобы какая то рыба была только у меня и все. Своей задачей считаю популяризацию новых(для нас) , интересных видов рыб.
Если есть какие то новые эффективные схемы(протоколы) лечения,устранения и предупреждения проблем, делитесь. Принимаются все советы.(следовать им буду избирательно)