На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Водні рослини > Растения
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Растения Общие вопросы по содержанию растений, определение растений.

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 06.02.2008, 18:27   #1
Живу я тут.
Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
  
 
Реєстрація: 21.04.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 685
сказав Дякую: 224
сказали Дякую 663 раз(и) в 247 повідомленні
Ответ: Анубиас ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Cotick Переглянути допис
... У Авося очень герметичные, аккуратно сделанные, паллюдариумы, в одном снова работает генератор тумана. Когда я был в гостях, генератор был поломан, влажность во всех 4х паллюдариумах была очень высокой...
Костя, прекрати наговаривать на мои банки, а то народ подумает, что у меня там краса неописуемая. Не знаю, чем они тебе приглянулись. Обычные рабочие недоработанные банки не для слабонервных.

Авось поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.02.2008, 22:11   #2
Активний участник форуму
  
 
Аватар для fishhelp
 
Реєстрація: 23.02.2007
Звідки Ви: Хмельницкий
Дописи: 6.159
сказав Дякую: 1.220
сказали Дякую 2.517 раз(и) в 1.504 повідомленні
Надіслати повідомлення для fishhelp на Skype
Ответ: Анубиас ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Авось Переглянути допис
Костя, прекрати наговаривать на мои банки, а то народ подумает, что у меня там краса неописуемая. Не знаю, чем они тебе приглянулись. Обычные рабочие недоработанные банки не для слабонервных.
А можно фото недоработанных?.
__________________
Палыч
Ландшафтное бюро "Природный сад" https://www.facebook.com/naturgardenUA


__________________

fishhelp поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.02.2008, 15:15   #3
Moderator
  
 
Аватар для red1157
 
Реєстрація: 15.05.2006
Звідки Ви: Днепр
Дописи: 8.585
сказав Дякую: 2.773
сказали Дякую 5.289 раз(и) в 2.715 повідомленні
Надіслати повідомлення для red1157 на ICQ
Ответ: Анубиас ===www.aquaforum.ua===

Цветет моя каладифолия. Пытался опылять все три дня подряд пока была пыльца, тряс колос с целью ссыпать пыльцу на пестики, возюкал кисточкой, насыпал на палец и нежно гладил пестики сейчас стоит стрелка с закрытым початком, уже третья неделя, кусочек початка торчит из покрывала и явно разлагается, однако сам цветонос твердый, упругий, закрытая часть початка так же признаков гниения не подает, посмотрим что будет дальше.
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  a1.jpg
Переглядів: 287
Розмір:  12,6 КБ
ID:	10176   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  a2.jpg
Переглядів: 271
Розмір:  11,7 КБ
ID:	10177   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  a3.jpg
Переглядів: 267
Розмір:  11,8 КБ
ID:	10178  


__________________

red1157 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую red1157 за це повідомлення:
Mykhaylo (10.02.2008), varuh (10.02.2008)
Старий 10.02.2008, 20:06   #4
Moderator
Клуб Мастеров
  
 
Аватар для Cotick
 
Реєстрація: 20.08.2007
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 2.473
сказав Дякую: 472
сказали Дякую 3.076 раз(и) в 1.092 повідомленні
Ответ: Анубиас ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Авось Переглянути допис
Непривычно бледная, почти белая, наружная сторона покрывала. Такой цветочек симпатично смотрится. Настораживает только нездоровая бледность листьев растения. Может быть, причина бледности листьев и покрывала одна и та же?
Специально узнал на выходных: у Константина Константиновича наружная сторона кроющих листьев цветков анубиаса нана всегда такая светлая, почти белая, постепенно она становится бледно-бледно зеленой; лично наблюдал сегодня (спустя ровно неделю после фотографирования). Естественно, внутренняя сторона "покрывала" остается белоснежной. Все анабиасы нана, которые Константин выносит на рынок выглядят приблизительно следующим образом: 4-7 молодых листьев бледно-зеленого, почти салатового цвета, с более темнымии зелеными прожилками, остальные листья привычного темно-зеленого цвета. Все растения - прекрасно выглялят (за исключением бледности молодых листьев), с крупными (около 4х-5ти см.) листьями. Сказать, что Константин содержит их в плохих условиях у меня язык не поворачивается, хотя я не был у него на хозяйстве.

Цитата:
Допис від fishhelp Переглянути допис
А можно фото недоработанных?.
Когда я ездил в гости к Авосю и Глебу Рыхлевскому, то зделал фото, появится немного свободного времени выложу и подробные рассказы и фото.


__________________

Cotick поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.02.2008, 11:27   #5
Живу я тут.
Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
  
 
Реєстрація: 21.04.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 685
сказав Дякую: 224
сказали Дякую 663 раз(и) в 247 повідомленні
Ответ: Анубиас ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від fishhelp Переглянути допис
А можно фото недоработанных?.
Банки в порядке создания:
Банка № 1 -
Банка № 2 -
Банка № 3 -
Банка № 4 -

Каждая очередная банка создавалась (примерно с интервалом в 1 год), когда в предыдущих уже не оставалось свободного места для травы. По конструкции все практически одинаковые. Ширина всех банок – 620 мм. Высота столба воды примерно 180 мм. Смотровые стекла – съемные, крепятся на магнитах. Между отсеком с лампами и влажной зоной имеется съемное потолочное стекло. Грунта на дне банок нет. На 40 мм ниже от уровня воды имеются съемные стеклянные полочки, на которых размещаются горшочки с растениями. Т. к. практически нет свободной водной поверхности, то для облегчения уборки, дно у всех банок, кроме первой, имеет небольшой уклон в сторону переднего стекла. Благодаря этому уклону весь навоз от улиток и рыбок "стекается" к переднему стеклу, где его уже нетрудно собрать. На боковых стенках имеются упоры на высоте примерно 200 мм от уровня воды, на которые при необходимости можно устанавливать дополнительные лотки для всякой мелочевки. Один такой лоток виден на фото Банки № 3. На фото Банки № 4 лоток из-за тумана не виден. В нем размещается генератор тумана. Маленькими помпочками в эти лоточки подается вода. Банка № 4 недавно в спешном порядке была доработана – увеличена высота на 150 мм специально для высоких анубиасов. Такая же доработка планируется в ближайшее время и для Банок № 2 и № 3. Вот, собственно, и все. С эстетической точки зрения, конечно, банки не очень смотрятся, но для "выгонки" анубиасов меня вполне устраивают.

Авось поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 8 користувач(ів) сказали Дякую Авось за це повідомлення:
Bobfalker (26.05.2008), Duble2 (26.03.2008), Mykhaylo (14.02.2008), red1157 (14.02.2008), surick (14.02.2008), Глеб (15.02.2008), Михаил К (14.02.2008), Ром (14.02.2008)
Старий 14.02.2008, 13:38   #6
Живу я тут.
Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
  
 
Реєстрація: 21.04.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 685
сказав Дякую: 224
сказали Дякую 663 раз(и) в 247 повідомленні
Ответ: Анубиас ===www.aquaforum.ua===

Опять возвращаюсь к "миниме". Молодой листочек, который неделю назад (см. пост 409) был красно-коричневого цвета сейчас такой - Со временем он станет практически однотонным зеленым. Завтра выложу фото кустика такого же анубиаса, который содержался рядом с этим в пяти сантиметрах, но у него в окрасе молодого листа отсутствует светло-желтый цвет.

Авось поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.02.2008, 17:52   #7
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 21.09.2006
Звідки Ви: Москва
Дописи: 177
сказав Дякую: 4
сказали Дякую 44 раз(и) в 31 повідомленні
Ответ: Анубиас ===www.aquaforum.ua===

Авось, не знаю как сами теплицы, но растения у вас всегда выглядят замечательно. У меня один вопрос - зачем столько воды? Особенно это вызывает удивление у второй банки. Мне не жалко конечно воды, мне жалко воздушной части. У вас все растения упираются в потолок, что наверняка мешает выращивать растения до их взрослого состояния. Ведь среди анубиасов не так и много лилипутов. Мне кажется, что ваши горшки вполне можно опустить минимум на 10 см ниже текущего уровня и получить дополнительные 10 см воздуха. Это сугубо мое личное мнение. Может конечно есть какой-то тайный смысл уровня воды в 18 см, который я с первого взгляда не вижу

Некто поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 15.02.2008, 14:29   #8
Живу я тут.
Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
  
 
Реєстрація: 21.04.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 685
сказав Дякую: 224
сказали Дякую 663 раз(и) в 247 повідомленні
Ответ: Анубиас ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Некто Переглянути допис
...Может конечно есть какой-то тайный смысл уровня воды в 18 см, который я с первого взгляда не вижу
Дмитрий, смысла не видишь или уровня воды в 18 см не видишь? Ну и глазомер у тебя.
Уровня воды в 18 см действительно нет. Вчера пришел домой и специально перемерял. Уровень везде 155 мм кроме банки № 2, у которой уровень воды 200 мм. Изначально у первой банки уровень воды тоже был гораздо выше, но я ее переделал. Дело в том, что когда-то я начинал с аквариума и содержал рыбок. Потом появился первый анубиас, который никак не желал нормально расти под водой. Когда я понял, что его нормальное положение – это надводное, то следующую банку сделал с закрытой надводной частью. От рыбок окончательно так и не смог отказаться и, хотя каждая последующая банка создавалась в основном для содержания анубиасов, я по-прежнему закладывал в ней достаточную водную часть для содержания несложной рыбы. Вот отсюда этот объем водной части (примерно 30 литров) и этот уровень воды. Никакого тайного смысла здесь нет. С другой стороны уменьшать объем воды в банке при таком количестве зеленой массы – это значит надо чаще подменивать воду. Если конечно не применять дополнительных подкормок. А мне долгое время не хотелось связываться с удобрениями, и я их не применял. Но и на птичке и на фото вижу, что у других анубиасы бывают в гораздо лучшем состоянии, чем у меня. Не так давно стал применять "Флорастим". О чем-то говорить сейчас пока рано.
Вот если бы мои анубиасы выглядели также как этот анубиас - http://www.wschowa.com/abrimaal/arac...d/anubias1.htm, я был бы очень доволен. Кстати, что это за анубиас?

Цитата:
Допис від fishhelp Переглянути допис
Какой грунт в горшках с анубиасами?...
В качестве грунта пробовал всякое, и землю, и торф, и минеральную вату, и керамзит, и битый красный не очень обожженный кирпич, и кокосовое волокно. Сейчас в горшочках в основном крупный речной песок или мелкий гравий. От остального понемногу избавляюсь.

Авось поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 15.02.2008, 14:48   #9
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 21.09.2006
Звідки Ви: Москва
Дописи: 177
сказав Дякую: 4
сказали Дякую 44 раз(и) в 31 повідомленні
Ответ: Анубиас ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Авось Переглянути допис
Вот если бы мои анубиасы выглядели также как этот анубиас - http://www.wschowa.com/abrimaal/arac...d/anubias1.htm, я был бы очень доволен. Кстати, что это за анубиас?
Удивительно, что автор фото тоже не знает. Если глянуть на пластиковый горшочек, то можно предположить, что растение куплено недавно и представляет собой детку анубиаса. В таком состоянии так может выглядеть даже гигантея. Поэтому сказать определенно ничего нельзя. К тому же, если еще раз посмотреть на горшок, то можно предположить, что растение приехало из Сингапура или Малайзии какой-нибудь, а каталоги этих фирм насыщены различного рода коммерческими названиями собственного творения...

Некто поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.02.2008, 20:24   #10
Придивляюся
  
 
Аватар для surick
 
Реєстрація: 15.10.2007
Звідки Ви: Самара
Дописи: 92
сказав Дякую: 30
сказали Дякую 36 раз(и) в 22 повідомленні
Ответ: Анубиас ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Авось Переглянути допис
..........
Вот если бы мои анубиасы выглядели также как этот анубиас - http://www.wschowa.com/abrimaal/arac...d/anubias1.htm, я был бы очень доволен. Кстати, что это за анубиас?
....
Авось, анубиасы у Вас выглядят не хуже, по фото которые на ссылке прошлись фотошопом и даже черезчур, от этого так и смотрятся.

surick поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" surick за цей допис:
Duble2 (26.03.2008)
Старий 18.02.2008, 21:30   #11
Moderator
Клуб Мастеров
  
 
Аватар для Cotick
 
Реєстрація: 20.08.2007
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 2.473
сказав Дякую: 472
сказали Дякую 3.076 раз(и) в 1.092 повідомленні
Ответ: Анубиас ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Авось Переглянути допис
Вот если бы мои анубиасы выглядели также как этот анубиас - http://www.wschowa.com/abrimaal/arac...d/anubias1.htm, я был бы очень доволен. Кстати, что это за анубиас?
Не уверен я , что это анубиас, может другое ароидное.

Появилась свободная минутка и я перерыл весь сайт International aroid society (Междунродного ароидного общества) и вот, что я нашел:

Михаила Серебрянного знают в международном научном сообществе:
"Mikhail Serebryanyi, Moscow Main Botanical Gardens has a principal interest in the Araceae of Vietnam, especially Pothos and Pseudodracontium. He has prepared a revision of the latter (Serebryanyi, 1995). His first paper dealing with Araceae dealt with pigmentation in new leaves of Anubias (Serebryanyi & Filimonove, 1990). During his field work in Vietnam he discovered new species, some of which have been published (Serebryanyi, 1991; Hetterscheid & Serebryanyi, 1994). Serebryanyi, in collaboration with other computer staff at the Moscow Main Botanical Garden, has developed a computerized database for Araceae nomenclature. He organized the very successful IV International Botanical Congress in Moscow in August 1992."
http://www.aroid.org/literature/croa...ent_focus.html


Фото гиллети и его цветка:
http://www.aroid.org/genera/anubias/gilletii/1.html
http://www.aroid.org/genera/anubias/gilletii/2.html


В этой статье перечислены цвета кроющих листов представителей рода ароидных:
http://www.aroid.org/genera/philodendron/spathecol.htm

Научные публикации об анубиасах:
"Chang, Y. H., Y.L. Chang & L. C. Huang. 1993. Rapid clonal multiplication of aquatic plant Anubias barteri var. undulata. Ann. Rep. Inst. Bot., Acad. Sinica, 1992-1993. Taiwan.
(статья, которую я пробовал перевести)
...
Crusio, W. E. 1979a. A revision of Anubias Schott (Araceae). Meded. Landbouwhogeschool 79-14: 1-48. Reprinted in Belmontia 10: 1-48.
...
____________. 1980. Die Gattung Anubias Schott (Araceae). Aqua Pl. 3-80: 3-6.

____________. 1987. Die Gattung Anubias Schott (Araceae). Aqua Pl. Sonderheft No. 1. 44 pp. "
http://www.aroid.org/literature/croa...ure/lit_c.html


__________________


Востаннє редагував Cotick: 18.02.2008 о 21:38..
Cotick поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.02.2008, 15:20   #12
Живу я тут.
Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
  
 
Реєстрація: 21.04.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 685
сказав Дякую: 224
сказали Дякую 663 раз(и) в 247 повідомленні
Ответ: Анубиас ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Авось Переглянути допис
Опять возвращаюсь к "миниме". Молодой листочек, который неделю назад (см. пост 409) был красно-коричневого цвета сейчас такой - Со временем он станет практически однотонным зеленым. Завтра выложу фото кустика такого же анубиаса, который содержался рядом с этим в пяти сантиметрах, но у него в окрасе молодого листа отсутствует светло-желтый цвет.
Вот два кустика "minima" рядом - Тот, что справа – это детка от того, что слева, но у него молодой листик, как я уже писал, из красно-коричневого довольно быстро превратился в зеленый. Условия содержания и у маточного кустика и у детки практически одинаковые, а результат разный.

У меня есть ряд анубиасов у которых в окрасе некоторых частей растения присутствует красный цвет: грацилис – красные черешки, цветонос и молодая часть корневища , ангустифолия – красные черешки и молодая часть корневища , "минима" – красные черешки, цветонос и молодые листики , кофеефолия – красно-коричневые молодые листики и отчасти черешки, неопознанный анубиас – молодые листики с красно-коричневым крапом

Черешки, молодые листья, цветоносы, корневище – это те части анубиасов, которым приходится развиваться в условиях недостаточной освещенности. Причем свет у них отбирают не только растения расположенные над анубиасами, но и более старые листья самих анубиасов. Наверное, некоторые виды анубиасов в условиях темного тропического леса в жесткой конкурентной борьбе за свет "научились" вырабатывать кроме хлорофилла и другие фотосинтетические пигменты (в частности красные), чтобы использовать свет той части спектра, который не задерживается зеленой листвой и проникает в самые затененные участки нижнего яруса леса. Естественно, для выработки красного пигмента в больших количествах требуется достаточно большое количество каких-то специфических микроэлементов. После эксперимента с Флорастимом в одной банке мне показалось, что оттенки красного на анубиасах стали более яркими и насыщенными.

Авось поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.02.2008, 22:42   #13
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 21.09.2006
Звідки Ви: Москва
Дописи: 177
сказав Дякую: 4
сказали Дякую 44 раз(и) в 31 повідомленні
Ответ: Анубиас ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Авось Переглянути допис
Наверное, некоторые виды анубиасов в условиях темного тропического леса в жесткой конкурентной борьбе за свет "научились" вырабатывать кроме хлорофилла и другие фотосинтетические пигменты (в частности красные), чтобы использовать свет той части спектра, который не задерживается зеленой листвой и проникает в самые затененные участки нижнего яруса леса. Естественно, для выработки красного пигмента в больших количествах требуется достаточно большое количество каких-то специфических микроэлементов. После эксперимента с Флорастимом в одной банке мне показалось, что оттенки красного на анубиасах стали более яркими и насыщенными.

Сергей, я не силен в проблеме фотосинтеза, но как правило для выращивания красных растений требуется более сильное освещение, чем для зеленых. И как раз при недостатке освещения многие краснолистные растения зеленеют, поэтому мне кажется, что ваша теория в данном случае маловероятна

Некто поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.02.2008, 13:21   #14
Живу я тут.
Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
  
 
Реєстрація: 21.04.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 685
сказав Дякую: 224
сказали Дякую 663 раз(и) в 247 повідомленні
Ответ: Анубиас ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Некто Переглянути допис
Сергей, я не силен в проблеме фотосинтеза, но как правило для выращивания красных растений требуется более сильное освещение, чем для зеленых. И как раз при недостатке освещения многие краснолистные растения зеленеют, поэтому мне кажется, что ваша теория в данном случае маловероятна
Я тоже не силен в этой области знаний.
Вчера много времени потратил на поиски информации по красным пигментам. Практически ничего, подтверждающего мою гипотезу, что у анубиасов в красных частях присутствуют какие-то особенные красные пигменты, не нашел.
Нашел информацию о таких красных пигментах: антоцианы, каротиноиды, фикобилины, фикоэритрин, эругинозин.

Антоцианы – "придают растениям окраску в диапазоне от розовой, красной, сиреневой, до синей и тёмно-фиолетовой …Усиленное образование антоцианов в клетках растения происходит при снижениях температур окружающей среды, при остановках синтеза хлорофилла, при интенсивном освещении УФ-лучами, при недостатке фосфора, … В зависимости от кислотности (рН) среды сока вакуолей, антоциан придаёт ту или иную окраску. В кислой среде он обычно имеет красные тона " (http://www.plantblog.ru/group/stati/38900.html).
Вряд ли у анубиасов присутствуют эти антоцианы в большом количестве, т.к. эти пигменты "часто образуются в растениях в ответ на действие высокой интенсивности видимого света, ультрафиолетовой радиации…" (http://www.pereplet.ru/obrazovanie/stsoros/524.html) Красные части анубиасов ну никак не подвержены действию высокой интенсивности света ни у себя на родине ни у меня в банках. Поэтому антоцианы в связи с анубиасами, я думаю, в не подозрения.

Эругинозин. Я не нашел информации подтверждающей наличие этого красного пигмента у сосудистых растений. Он обнаружен пока только в бактериях – http://zr.molbiol.ru/pseudomonas_pigment.html

Фикобилины н фикоэритрин – эти красные пигменты обнаружены пока только в водорослях. Значит, тоже отпадают.

Остаются каротиноиды. "Каротиноиды - большая и разнообразная группа жёлтых, оранжевых, красных пигментов, поглощающих коротковолновую часть видимой части спектра и выполняющих ряд очень важных функций в фотосинтезе.…Каротиноиды присутствуют в мембранах всех фотосинтезирующих организмов, где они выполняют ряд важнейших функций в процессе фотосинтеза - антенную, защитную и фотопротекторную" (http://www.rusbiolog.ru/2007/09/26/d...-zashhite.html)
Есть в этой статье такая фраза – "При низком освещении каротиноиды действуют как светособирающие пигменты, перенося энергию к хлорофиллу". Думаю, это подходит к ситуации с анубиасами.
Еще в статье "Содержание фотосинтетических пигментов у цветных форм кактусов в сравнении с некоторыми другими суккулентными растениями" (www.cultivar.ru/N3-4/art.htm) прочитал, что красный цвет у цветных форм кактусов обусловлен отнюдь не повышенным содержанием каротиноидов, а просто очень низким содержанием хлорофилла.
Мои выводы - скорее всего красный цвет молодых листьев, черешков, цветоносов у анубиасов связан с пониженным содержанием хлорофилла в этих органах.

Авось поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Авось за цей допис:
Михаил К (21.02.2008)


Share/Bookmark

Відповідь

Мітки
Анубиас, растения, Фото цветущих растений


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 08:13.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts