Первый нерест)

[AmantE]

возраст около полутора ... двух лет (точнее сказать не могу - брал с рук)

Возможно виновен банальный инбридинг . Кровосмешение на протяжении 5 и более поколений близкородственных особей и как следствие проблема с плавательным пузырем .

[Jakob S.]

Для "chelovek_73"

Да, в общем аквариуме я выключал свет на ночь.
В нем кроме одной пары скалярий есть только с десяток коридорасов Corydoras sterbai.
Это в принципе донная рыба и её в аквариуме почти не видно.
Мои скалярии уж больно разборчивые: после приобретения не ели больше двух недель!
Теперь берут только живой корм (дорого!) или мороженный мотыль, да и то только в объёме. Со дна ничего не берут, поэтому и подсадил сомиков для подборки остатков.


Для "ДКА"

При покупке было сказано, что это F1 от "диких", приобреталась в группе из 8 особей, из которых и образовалась пара. Рыбы были проданы в связи с переходом на дискусов.
Я был у продавца дома, AQ-хозяйство любительское (не комерческое) но серьёзное.

Jakob

[Sem]

Jakob S., мне не нравится рН и карбонатка.
О кормлении нет информации.

[Jakob S.]

Мальки из первой группы:

13 день после нереста

Просмотр фото в галерее

19 день после нереста

Просмотр фото в галерее

23 день после нереста

Просмотр фото в галерее

28 день после нереста

Просмотр фото в галерее

[Sem]

Допис від Jakob S.

[LEFT]Мальки из первой группы:

Имхо.
Затяжка.
Питание или обьем.
Или и то и другое.

Сравните размеры

[Jakob S.]

Допис від Sem

Jakob S., мне не нравится рН и карбонатка.
О кормлении нет информации.

Если не нравится, то чем?
Показатели выбраны по рекомендациям с немецких форумов, да и здесь на форуме пишется, что вода должна быть с низкой карбонатной жескостью и в емкость с икрой лучше добавлять осмос для подкисления воды с целью улучшить проклюв личинок.

Ph слишком низкое в родительском аквариуме?
При 4-5 KdH без СО2 я имею Ph около 7.

Но проблем с оплодотворением и выходом личинки вроде бы нет!
Или?

из водопровода я имею Ph около 7.8 - 8; KdH не менее 20 (мерял и до 30 капельным тестом).

Что ты считаешь оптимальным?
Я могу попробовать ещё раз!

Кормление до месячного возраста только свеже выведенной артемией.
Первый день после выплыва инфузория и фитопланктон.

Jakob

[Jakob S.]

Допис від Sem

Сравните размеры

Просмотрел ссылку,
но нигде не нашёл информацию о возрасте и\или размере

Возраст на фото указан со дня нереста, поплыли к концу 7 суток.
Поэтому реальный возраст 3 недели для последнего фото.
Размер по плавникам к этому времени 35 ... 40 мм.
А реально сколько может быть\ должен быть (это не Altum)?

Первые две недели после расплыва живая артемия в банке постоянно.

Уборка, подмена воды, затем новая порция.
Артемия у меня держится до 3 ... 4 часов живой.
Позже уже с паузами, но 5 ... 6 порций до отвала.
По этому и считал возможной причиной моей проблемы перекорм.

Объем?
Возможно ... до 23 дня около 100 штук были в 20 литрах.

Я понимаю, что чем больше, тем лучше!
А реально сколько достаточно/необходимо с учетом того, что корм должен быть под носом (по крайней мере это мне говорит мой опыт по разведению гуппи).

За ранее благодарен за конкретный ответ,

Jakob

[AmantE]

рекомендациям с немецких форумов

А что посоветовали немцы ?

[chelovek_73]

Допис від дка

Возможно виновен банальный инбридинг . Кровосмешение на протяжении 5 и более поколений близкородственных особей и как следствие проблема с плавательным пузырем .

Ну інбрідінг вже відпадає якщо вірити, що F1.

Допис від Jakob S.

Для "ДКА"

При покупке было сказано, что это F1 от "диких", приобреталась в группе из 8 особей, из которых и образовалась пара. Рыбы были проданы в связи с переходом на дискусов.
Я был у продавца дома, AQ-хозяйство любительское (не комерческое) но серьёзное.

Jakob

Ph около 7, теж нормально на мій погляд. По літражу "20 літрів" на 100 голів з урахуванням, що мальок плаває фактично в кормовій культурі (жива артемія) і якщо підміни після годування (5 ... 6 порций до отвала) і як наслідок 5-6 підмін води на день то нормально. Малий літраж виятгується частими підмінами.

Допис від Jakob S.

Для "chelovek_73"

Да, в общем аквариуме я выключал свет на ночь.
В нем кроме одной пары скалярий есть только с десяток коридорасов Corydoras sterbai.
Это в принципе донная рыба и её в аквариуме почти не видно.
Мои скалярии уж больно разборчивые: после приобретения не ели больше двух недель!

Jakob

А от в загальній акві виключати світло не потрібно. Хоч Corydoras sterbai і донна риба, а трапитись може всяке. Ніщо їм не заважає піднятись трошки вверх і добряче повечеріти "ікоркою" свіженькою. Світло лишайте (якщо є така можливість) над кладкою, не сильне так, щоб пара могла тільки бачити своє потомство і все.
Пробуйте тренувати їх щоб самі виходили личинку/малька, тільки в окремому нерестовику. Може трохи затягнутись по часу. Вони в такому випадку крепші будуть.

[AmantE]

Ну інбрідінг вже відпадає якщо вірити, що F1

Правильно если верить ,человеку свойственно говорить не правду когда касается личных интересов.

стало казаться, что часть из мальков заваливается на бок т.е. как бы им не хватает сил для удержаня равновесия и плавания в толще воды. Хотя при испуге перемещались с большой скоростью и в правильном положении.
ели они отлично, подымались без проблем с позиции "лежа в ряд на боку" при кормлеии и ложились при первом же удобном случае на дно.

Если с водой все в порядке корма до отвала может стоило не спешить утилизировать по наблюдать как поведет себя малек в дальнейшем.

[Sem]

Возможно не хватает минералов для строения скелета.
Это касается как воды\обьемов так и питания.
Долгое время на артемии не есть хорошо.
Трубочника в бундесте недостать...
Пробуйте другие корма и другую воду.
Имхо.

[chelovek_73]

дка, згідний!

[AmantE]

откровенно говоря за всю практику ни чего подобного не было . Постепенно переводил на водопровод когда понимал что и уже ничего не угрожает, хотя и вовремя нереста не сказал бы что вода была настолько мягкая,обычно к такому сроку уже да. С дикарями опыта пока нет . Сейчас растет манакапуру посмотрю как припадет нерест . Тогда можно будет судить на сколько мои одомашнены. растут тоже осмос +водопровод . Поэтому флудить не буду. Но как вариант вполне согласен в мягкой осмосной воде скелету не откуда получать дополнительно минералы кроме как из корма а для строения скелеты нужны не только минералы но и протеины .

[chelovek_73]

дка, ну тоді якщо нерести були на звичайній воді (без осмосу) то я рахую, що й нема необхідності той осмос лити/розбавляти. Скаларка ця якщо це F1 ще не одомашнена повністтю і тому напевно такий результат.

[Jakob S.]

Допис від дка

А что посоветовали немцы ?

Рекомендации с немецкого сайта http://www.segelflosser.de/
по разведению скалярий здесь искуственное разведение (без родителей) считается дурным тоном и в принципе не обсуждается)
http://www.segelflosser.de/index.php...d=55&Itemid=20

Пункт 3.
3. Wasserwerte zur Zucht von Skalaren (keine Wildfänge): Temperatur 28°C, pH-Wert 6,5 - 7, Leitfähigkeit < 200 µS/cm. Das sind die einzigen Parameter, die ich messe. Diese Wasserwerte werden durch häufige Wasserwechsel (2-3mal/Woche) langsam angefahren. Dadurch ist es nicht notwendig Nitrit, Nitrat oder Phosphat zu messen, es sei denn man hat bereits belastetes Leitungswasser.

Перевод:
Параметры воды для разведения скалярий (не дикие): температура 28 28°C, pH 6,5 - 7, проводимость < 200 µS/cм.
Это единственные параметры, которые я измеряю. Эти параметры воды достигаются постепенно за счёт подмен воды (2-3 раза в неделю).
Поэтому нет необходимости измерения нитратов, нитритов и фосфотов, за исключением случаев, если водопроводная вода сильно "загрязнена"

От себя добавлю: пересчёт µS/cм (микроS/cм) в ppm TDS
http://www.lenntech.de/calculators/c...tds_engels.htm

200 microS/cm = 128 ppm TDS

пересчёт ppm TDS в °dH (общая жескость)

http://www.cactus2000.de/de/unit/masswas.shtml
128 ppm TDS = 7,17 °dH (общая жескость)

Поэтому после нереста переношу икру на субстрате в воду с показателями около 4 К°dH (карбонатная жескость), температура 28 °C.
pH при этой жёскости тоже соответствует.
Проблем с выводом практически нет (нет побелевшей икры).

С живым трубочником проблема огромная: найти практически у нас невозможно да и стоит приличных денег (около 2 Euro за порцию на один раз покормить).

Поэтому единственный живой корм - артемия; с заморозкой проблем нет; есть в принципе всё, но малек в возрасте от 3 - 4 недель берёт только мороженный циклоп. Хочу ещё попробовать яйца лобстеров, но пока не попались.

Если есть какие предложения по заморозке (или самомесу) буду благодарен.

Jakob