На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > Освещение > Свет в аквариуме
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Свет в аквариуме Теоретические основы освещения, подбор ламп.

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 29.03.2008, 22:05   #1
Живу я тут.
Написал 500000-й пост
  
 
Аватар для Чебурген
 
Реєстрація: 19.10.2004
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 6.985
сказав Дякую: 6.182
сказали Дякую 8.419 раз(и) в 3.414 повідомленні
Ответ: Мощность энергосберигательной лампы ===www.aquaforum.ua===

Цветовая температура уж очень условно- субъективное понятие, из серии "ватт на литр". Ниже цифра желтее- краснее, выше белее- синее... А как тогда Аква- Гло Хагеновскую с её 18000К воспринимать? Как жёсткий ультрафиолет? А при этом очень даже розовенькая лампочка с голубоватым оттенком
__________________
"Я люблю тебя, жизнь, ну а ты меня снова и снова..."


__________________

Чебурген поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Чебурген за цей допис:
Mykhaylo (29.03.2008)
Старий 29.03.2008, 22:52   #2
Живу я тут
  
 
Аватар для Путник
 
Реєстрація: 05.06.2007
Звідки Ви: Крым,Евпатория
Дописи: 750
сказав Дякую: 569
сказали Дякую 406 раз(и) в 180 повідомленні
Надіслати повідомлення для Путник на ICQ
Ответ: Мощность энергосберигательной лампы ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Чебурген Переглянути допис
Цветовая температура уж очень условно- субъективное понятие, из серии "ватт на литр". Ниже цифра желтее- краснее, выше белее- синее... А как тогда Аква- Гло Хагеновскую с её 18000К воспринимать? Как жёсткий ультрафиолет? А при этом очень даже розовенькая лампочка с голубоватым оттенком
давайте разберемся в полной маркировке ламп. Обычно она записываеться так: PHILIPS 18W/33-840, так вот две цифры после косой черты (33) - это номер спектра, они значат практически то же, что и три цифры после знака "-" (840). Некоторые производители маркируют свои лампы только номером спектра, например, OSRAM Fluora 18W/77.

Вот вам таблица, была у меня на компе, не помню с какого сайта взял... В этой таблице розшифрованы номера спектров (две цифры после косой черты).
/25 - близок к холодному белому (CW).
/29 -близок к тепло-белому цвету - soft white,warm white
/33 - холодный белый (CW)
/35 - белый (W)
/54 - близок к дневному свету (D)
/77 - аквариумная лампа
/76 - Osram Natura De Lux
/15, /60 - красный цвет
/16, /62 - желтый цвет
/17, /66 - зеленый цвет
/18, /67 - синий цвет
/79 - лампа используется для подсветки мяса в магазине
/52 - медицинская ультрафиолетовая лампа
/89 - актиничный (голубой цвет). Используется в риф-аквариумах
/08 - black-light - лампа излучает только часть УФ диапазона (UV-A) и используется для подсветки предметов и в ночных клубах
/10 - излучает УФ излучение (UV-A, UV-B). Используется в тех местах, где необходимо УФ излучение, например, полупроводниковом производстве
/05 - актиничный (голубой цвет). Используется в риф-аквариумах
/03 - супер-актиничный (super-actinic). Используется в риф-аквариумах
/01, /12 - медицинские лампы. Излучают УФ излучение
__________________
на форуме сейчас редко ! моя ася: 588582872 - (Путник)

Путник поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Путник за це повідомлення:
Mykhaylo (29.03.2008), Чебурген (29.03.2008)
Старий 29.03.2008, 22:12   #3
Живу я тут.
Написал 500000-й пост
  
 
Аватар для Чебурген
 
Реєстрація: 19.10.2004
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 6.985
сказав Дякую: 6.182
сказали Дякую 8.419 раз(и) в 3.414 повідомленні
Ответ: Мощность энергосберигательной лампы ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Я все еще хочу увидеть цитаты о рекомендациях производителей относительно применения бытовых КЛЛ в аквариумистике, в т.ч сочетания 2700К+6400К.
Если БЫ производители были БЫ аквариумистами... Скорее от аквариумистов- практиков цитат тут можно дождаться. Такие характеристики ламп, как цветовая температура и мощность применительно к аквариумистике достаточно условны и вызывают разногласия.
__________________
"Я люблю тебя, жизнь, ну а ты меня снова и снова..."


__________________

Чебурген поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 29.03.2008, 22:22   #4
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 09.10.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 10.118
сказав Дякую: 11.373
сказали Дякую 9.053 раз(и) в 4.067 повідомленні
Відповідь: Мощность энергосберигательной лампы ===www.aquaforum.ua===

Конечно температура - сферический конь в вакууме, об этом я и в 12 посте писал и 4000К может быть разная, особенно с учетом того что восприятие света у кажлого свое.

Что до Аква- Гло Хагеновская - это не бытовая лампа, а специальная. И как там считается температура - я не знаю, но с удовольствием почитал бы.

Mykhaylo поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 29.03.2008, 22:59   #5
Живу я тут.
Написал 500000-й пост
  
 
Аватар для Чебурген
 
Реєстрація: 19.10.2004
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 6.985
сказав Дякую: 6.182
сказали Дякую 8.419 раз(и) в 3.414 повідомленні
Ответ: Мощность энергосберигательной лампы ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
И как там считается температура - я не знаю, но с удовольствием почитал бы.
Вот тут:
http://www.auto-tuning.kiev.ua/xenon...mperatura.html
http://www.photoline.ru/tfilt1.htm
http://yugcontract.ua/library/articles/166.html
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%...83%D1%80%D0%B0
Позволю себе привести здесь цитату из перврй ссылки:
Цитата:
Представим себе абсолютно чёрное тело, то есть тело, которое не отражает никакие световые лучи. Для примитивного эксперимента пусть это будет спираль из вольфрама в электрической лампочке. Соединим эту несчастную лампочку с электрической цепью через реостат (изменяемое сопротивление), выгоним всех из ванной комнаты, выключим освещение, подадим ток и будем наблюдать за цветом спирали, постепенно понижая сопротивление реостата.
В один прекрасный момент наше абсолютно чёрное тело начнёт светиться еле заметным красным цветом. Если замерить в этот момент его температуру, то окажется, что она будет примерно равна 900 градусам по Цельсию. Поскольку все излучения происходят от скорости движения электронов, которая равна нулю при нуле градусов Кельвина (-273С), то в дальнейшем забудем про шкалу Цельсия, и будем пользоваться шкалой Кельвина. Таким образом, начало видимого излучения абсолютно чёрного тела наблюдается уже при 1200К, и соответствует красной границе спектра. То есть, попросту говоря, красному цвету соответствует цветовая температура 1200К. Продолжая нагревать нашу спираль, замеряя при этом температуру, мы увидим, что при 2000К её цвет станет оранжевым, а затем, при 3000К - жёлтым. При 3500К наша спираль перегорит, так как будет достигнута температура плавления вольфрама. Однако если бы этого не произошло, то мы увидели бы, что при достижении температуры 5500К цвет излучения был бы белым, становясь при 6000К голубоватым, и при дальнейшем нагревании вплоть до 18000К всё более голубым, что соответствует фиолетовой границе спектра.
Применительно к аквариумистике и в частности к цветовой температуре ламп, используемых в аквариуме, эта попытка разжёвывания "на пальцах" термина "цветовая температура" ещё больше всё запутывает...
Опять всё сводится к условным единицам... Погонным сантиметрам рыбки на литр, потребляемым (неотдаваемым) ваттам лампы на литр, абстрактным ваттам термонагревателя на градус, цветовым кельвинам на площадь дна банки...
А что в результате? Энергосберегалка к примеру любой фирмы 2700К желтит, Аква Гло 18000К розовит, а Пауэр Гло с теми же 18000К белее, чем Аква Гло. Во бардак...
Прошу прощения, что несколько отвлеклись от основной темы.
__________________
"Я люблю тебя, жизнь, ну а ты меня снова и снова..."


__________________

Чебурген поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 31.03.2008, 08:31   #6
Живу я тут
  
 
Аватар для Speedfire
 
Реєстрація: 09.02.2006
Звідки Ви: Киев, Борщаговка
Дописи: 424
сказав Дякую: 275
сказали Дякую 174 раз(и) в 99 повідомленні
Надіслати повідомлення для Speedfire на ICQ Надіслати повідомлення для Speedfire на Skype
Ответ: Мощность энергосберигательной лампы ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Чебурген Переглянути допис
..... Аква Гло 18000К розовит.....
Маленькая поправочка. Не розовит, а фиолетовит. Розовит Флора-Гло.
Кстати, вчера перечитал кучу статей по поводу освещения. Сплошные разногласия.

Амано утверждает, что температура должна быть в пределе 7000-8000К, схожая с тропическими условиями, когда солнце под 45 градусов к поверхности воды. Именно такая температура света имеет наилучшую проникающую способность. Тёплые лампы - ниже 4200К вообще неэффективны, так как в тропиках такую температуру приходится наблюдать на закате и восходе солнца. А в этот период проникающая способность в глубину воды практически нулевая, тобиш, растения там вообще не знают что такое 2700К.

Тут же, на форуме где-то читал результаты исследования эффективности температур ламп. Наилучшие результаты имеют лампы тёплого свечения - 2700К, затем холодного, на последнем месте жёлтого и зелёного свечения.

Вот и разберись теперь..
__________________
Inside my shell I wait and bleed...

Speedfire поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 29.03.2008, 23:04   #7
Живу я тут.
Написал 500000-й пост
  
 
Аватар для Чебурген
 
Реєстрація: 19.10.2004
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 6.985
сказав Дякую: 6.182
сказали Дякую 8.419 раз(и) в 3.414 повідомленні
Ответ: Мощность энергосберигательной лампы ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
В этой таблице розшифрованы номера спектров (две цифры после косой черты).
Опять же, чисто условные цифры
__________________
"Я люблю тебя, жизнь, ну а ты меня снова и снова..."


__________________

Чебурген поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Чебурген за цей допис:
Mykhaylo (29.03.2008)
Старий 29.03.2008, 23:30   #8
Живу я тут
  
 
Аватар для Путник
 
Реєстрація: 05.06.2007
Звідки Ви: Крым,Евпатория
Дописи: 750
сказав Дякую: 569
сказали Дякую 406 раз(и) в 180 повідомленні
Надіслати повідомлення для Путник на ICQ
Ответ: Мощность энергосберигательной лампы ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Чебурген Переглянути допис
Опять же, чисто условные цифры


пока не будет стандартов ГОСТ... мы в потому что так можно будет спорить до бесконечности...

- -ИМХО
__________________
на форуме сейчас редко ! моя ася: 588582872 - (Путник)

Путник поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 29.03.2008, 23:25   #9
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 09.10.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 10.118
сказав Дякую: 11.373
сказали Дякую 9.053 раз(и) в 4.067 повідомленні
Відповідь: Мощность энергосберигательной лампы ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Аква Гло 18000К розовит, а Пауэр Гло с теми же 18000К белее, чем Аква Гло.
Именно это меня и интересует. Хотя "розовит" можно подвести под "ярко светло-фиолетовый"

Mykhaylo поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 31.03.2008, 23:18   #10
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 16.03.2008
Звідки Ви: Киев, Новобеличи
Дописи: 320
сказав Дякую: 21
сказали Дякую 90 раз(и) в 61 повідомленні
Надіслати повідомлення для Сергей-К на ICQ
Ответ: Мощность энергосберигательной лампы ===www.aquaforum.ua===

Вообще-то путаница в терминах есть от того что теплые оттенки (из живописи, т.е. ближе к красному) сооьветсвует меньшей температуре, т.е. более холодному источнику света (материал нагретый до такой температуры). И наоборот.
Для себя надо просто уяснить что чем меньше температура тем свет более красный, чем выше, тем юолее синий. Спетр, видимый человеческим глазом начинается от инфракрасного (еще не видит) и заканчивается ультрафиолетовым (уже не видит). Температурой дневного света считается 5000 К. Это совокупность цвета солнца и света неба (отражается от слоев атмосферы). Чем больше солнце затягиватся тучами, тем больше цвет уходит в синеву - можете поэкспериментировать с фотоаппаратами, выставляя баланс белого. На восходе и закате темпратура света меньше 4000 К - видно глазом что все окружающее приобретает красноватый оттенок.
Это так - поделился знаниями, почерпнутыми из фотодела. Что лучше для рыбок и растений - мн самому пока непонятно.

Сергей-К поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 31.03.2008, 23:27   #11
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 16.03.2008
Звідки Ви: Киев, Новобеличи
Дописи: 320
сказав Дякую: 21
сказали Дякую 90 раз(и) в 61 повідомленні
Надіслати повідомлення для Сергей-К на ICQ
Ответ: Мощность энергосберигательной лампы ===www.aquaforum.ua===

Еще один вопрос - мощность энергосберегающих ламп сравнивают с мощностью ламп накаливания. В паспорте пишут про соотношение 1/5. Это не совсем так (но почти так - 1/4 там есть), как показал опыт моего знакомого видеооператора - камера показывает уровень освещения, мощность в люменах можно сравнить. Естественно есть погрешность (зависит многое от отражателя). Но дело не в этом, при равной мощности энергосберегающие мощне, так же как и ртутные лампы дневного света. Какое соотношение у мощности ламп дневного света по отношению к лампам накаливания?

Сергей-К поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 20:15.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts