Вливание

[Swan]

Здравствуйте , уважаемые коллеги .
Хотел-бы влится в стройные ряды клуба Танганьикцев .
Есть аквариумный опыт , есть свободная банка , есть много сомнений и метаний по поводу выбора , приобретения рыб .
Хочу по-взрослому реализовать мечту детства - иметь образцовую Танганьику .
Прошу поддержки , советов и всего прочего .
Обязуюсь в будущем делать качественные фотки и активно учавствовать в деятельности клуба.
В-общем принимайте ... а я в долгу не останусь

[Сирго]

Допис від Swan

я только вернулся из напряженного путешествия , (за три дня 3500 км на машине ), оклемаюсь и подробно отвечу на все вопросы .

очень ждем!)

[Swan]

Допис від Frontozavr

Для Swan Вельмишановний пан Swan! Я недавно в клубе Танганьики ,но занимаюсь этой темой уже более 10 лет. В основном разведением фронтозы. В связи с этим хочу аквариум соорудить где-то в районе 2 тонн. К Вам большая просьба поделиться своим опытом в этом вопросе.Особенно касаемо автодолива, протоки и фильтрации.Буду признателен .Иеще один вопросик по фронтозе.Когда по-вашему ее надо трясти-сразу после забора икры или через неделю ,через 14 дней,? Ваше мнение по этому вопросу? Заранее спасибо !

По сооружению аквы и протоки - много зависит от качества входной воды .
Водопровод , скважина , параметры ?
Лучше для обсуждения открыть отдельную тему ...

По тряске - для максимального выхода - 4-6 день .
Но если Вы хотите получить крепкое здоровое потомство лучше трусить на стадии малька , после 14-15 дней , их будет намного меньше чем икры , но качество будет выше .
В идеале не трусить совсем и наблюдать малышей , шастающих между камней над которыми проплывают заботливые родители .
Опять-же много зависит от качества воды , объема аквы , производителей и еще кучи факторов которые мы не в силах даже осознать .

[Frontozavr]

Спасибо Сергей за исчерпывающий ответ о сроках тряски .Ни разу не пробовал оставлять икру самке. Это надо держать ее отдельно...А в общем аквариуме их не скушают собратья когда они поплывут? Я не могу так рисковать\к сожалению\ т. к.- это существенная прибавка к моей пенсии. С ВАМИ приятно общаться .Вы настоящий Аматор!

[Анатолій Каліщук]

Вчера был в гостях в Тернополе. Не смотря на занятость и погоду Сергей встретил меня на вокзале, привез и показал все свои сокровища и дома, и на хозяйстве. Владея информацией выложеной ранее Серегой на форуме, было легко воспринимать увиденное и сосредотачиваться на деталях - не каждый день увидиш такое количество хорошей рыбы, особенно дикарей. Сергей коментировал увиденное и мы легко понимали друг-друга. Благодаря ему я стал счастливым обладателем первенцев трофеусов дубоиси. Большое спасибо за рыбу и радушный прием.

[Swan]

Через три з половиною роки після влиття в ряди Танганьїканців , вирішив підсумвати де-який невеликий, але власний досвід , почнемо з Гібберози ...

Танганьїкою я марив з дитинства , але в провінційному місті , в 70-80 роках яка там Танга , про це не було навіть мови .Потім життя , буремні 90-ті , не до риб було , хоча завжди в мене були дві –три акви від 200 до 1000 літрів .
Три з половиною роки тому я зрозумів що без Фронтози жити не можу .
Почав пошуки , листав форум і натрапив на тему Алекса П , після цього всі сумніви відпали і я відразу-ж написав Марті з фірми Трофеус лист з купою запитань .
Марта докладно і грамотно відписала , пояснила все що мене цікавило я закинув торбу в машину і гайнув до Кракова .
Ця поїздка досить круто змінила мої уявлення про підхід до адаптації та утримання риб , зокрема Танганьїкських Цихлід , змінила відношення до аквакультури в цілому , але це велика окрема тема яку коли-небудь надіюсь висвітлити на клубних сторінках.
Поки-що хотів-би розповісти про досвід утримання та розведення королеви Танганьїки з роду Цифотиляпія , а саме вид Гіббероза , яку в нас чомусь майже всі називають Фронтозою .
Всі риби про які буду писати нижче , дикуни від фірми Трофеус , я ніколи не купляв риб десь інакше , важливо мати одного, але надійного у всіх відношеннях постачальника якому довіряєш , тоді відпадає купа проблем з ідентифікацією та інших які виникають коли береш рибу наосліп у незнайомих фірм .
Ще одне зауваження відносно розмірів риб , як правило я завжди брав середній розмір , це приблизно від 14 до 18 -20 см , молоді риби які практично всі після адаптації починали нереститись .
Час адаптації від привезення до нересту досить різний , у Замбійських морф він був найменший ( був випадок коли привезені Гібберози віднерестились на наступний день після розпакування коробок ) , у глибоководних з Конго найбільший , від пів року і більше. .
Першими до мене потрапили Cyphotilapia gibberosa Nangu Fluorescent 2 самці і 4 самки, які приблизно через місяць –два після придбання дозволили подивитись перший в моєму житті нерест Гібберози.
Це було щось фантастичне .
Щоб не налякати рибу я спостерігав за ними з іншого кута кімнати з біноклем ))) .
Для виключення стресу риб , ікру не витрушував і через де-кілька днів самка була вже без неї .
Ці риби не затримались надовго , тому що я хотів справжніх Заїрів і думав тільки про них .

Наступними були Cyphotilapia gibberosa Mpimbwe 2+4 .
Ці затримались надовго і принесли дуже багато позитивних емоцій і перших мальків .
Вони були досить продуктивними , метали за один раз від 30 до 50 ікринок , як правило всі виношували до стадії личинки , або навіть малька . Домінантний самець мав три улюблених самки з якими почергово нерестився , бувало що всі три одночасно носили ікру .
Самець іноді забирав ікру від самок і інкубував її досить тривалий час , один раз випадково під час переселення у нього було до 30 личинок різного віку і розміру , от такі чудеса бували .
Найбільш продуктивними були нерести в перший рік утримання , потім з часом вони почали метати рідше і менше , але менше 25 ікринок не було .
Через два з половиною років їх забрав хтось зі Сходу , Донецьк мабуть …

Не дивлячись на успіхи в розведенні Мпімбве , я все-таки марив про Заїри , тому замовив доступні на той час Мікули , інших просто не було .
Через де-який час приїхали довгоочікувані Мікули , я привіз їх досить багато , не менше 35-40 штук , приблизно половина розійшлась по Україні , а штук 20 залишились .
Мікули дость довго привикали до наших умов , але через 3-4 місяці почались перші нерести .
Ікринок було відносно мало , від 15 до 25 шт , нерести набагато рідші , приблизно два рази на пару місяців .
За весь період , біля двох років, було приблизно десяток нерестів домінуючого самця з різними самицями , де-яких витрушував , інших не чіпав .
За цей час виховалось 50-60 мальків , частина десь розійшлась , частина загинула , я в той час не дуже пильнував риб , були інші проблеми .

Наступними були Cyphotilapia gibberosa Kakwele - це найяскравіша і найкраща морфа яку мені довелось бачити .
На сусідньому форумі є тема про них http://www.cichlids.ru/mcforum/index...osa+%2Bkakwele
Каквелле найдовше проходили адаптацію , продуктивно нерестились один раз , малька було дуже мало – 5 штук плюс дві меланії яких самка носила разом з ними )))
Потім ще були нерести , але ікра десь пропадала на другий або третій день .
Поки-що це єдина морфа яка залишилась у мене , самці вже мають до 35 см разом з плавцями , живуть вони у тоннику і чекають кращих часів .

Приблизно 9 місяців тому я привіз ще одну легендарну морфу - Cyphotilapia gibberosa Moba
Ці риби пробули в мене не довго , частина поїхали в Москву до мого товариша Андрія в якого вже два рази віднерестились http://www.cichlids.ru/mcforum/index...2%D0%B0/page-8 , частина зараз у Олега ( Кусто ) будемо надіятись що йому вдасться розвести і закріпити цю чудову морфу в Україні.
Ще були спорадичні нерести де-кількох Заїрських морф , Samazi , Chaitika , але я їх не витрушував .

Тепер підсумуємо .
- Всі сто відсотків риб виловлених в Озері , після перевезення і адаптації розмножуються в акваріумних умовах .
Тут є декілька важливих факторів на які я хотів-би звернути увагу .
1- фірма Трофеус http://www.tropheus.com.pl/ та її партнер http://www.africancichlidsaquaculture.com/ мають досить великий досвід у експорті риб в Європу , вся риба яка пройшла через їх руки відмінної якості , в хорошій кондиції , не залікована антибіотиками та іншими препаратами якими грішать де-які горе імпортери . Власниця фірми Трофеус - Марта Міеженьська професор біології Краківського Університету , автор де-кількох кних про Тангу , та безлічі статей , а найголовніше вона велика фанатка Танганьїки , більш захопленої людини улюбленою рибою я не зустрічав .
2- другий фактор успіху – швидке транспортування риб з Польщі в Україну , на все про все в мене йде 8 годин , це дуже мало , порівняно з тим як приходить риба з більш далеких країн , з тої-ж Німеччини наприклад .
3- об”єми – є думки що Гібберозу або Фронтозу можна упішно утримувати і розмножувати в 500 літрах , я не буду суперечити , безумовно , можливо все ,я допускаю що навіть в 300 літрах можливо розмножити фронтозу , але це не аматорство , це дикунство , або ще щось , можливо безвихідь від неможливості мати нормальні об”єми . А нормальні це мінімум два метри довжини , краще два з половиною .
4- Про параметри води та кормління думаю нагадувати не варто , це розуміє кожен .

- Продуктивність Гіббероз залежить від морфи і коливається в досить великих рамках , найбільш продуктивні мілководні морфи з Замбії , найменш- глибоководні заїрські морфи .Моба , Каквелее та ін..
- Вік риб які можуть давати потомство . Це питання досить слизьке , тому що ніхто у диких риб про вік не запитує , а паспорта вони не мають , тому орієнтовно до розміру можна вважати що риба починає розмножуватись від двох років , плюс-мінус пів-року .
- Розмір риб які можуть мати продуктивні нерести . найменша самиця яка виношувала здорових і якісних мальків мала біля 14 см , це свіжо привезена , виловлена в озері риба , не затягнута не залікована .Найменший розмір самців які ставали домінантними і розмножувались біля 18-20 см , зазвичай самці мали 20-25 см … в більшому розмірі вони ведуть себе досить підступно , часто поїдають ікру , яку відкладає самиця .


Все вище написане - досить прості і відомі факти , нічого нового я не відкрив , цінне те що вони отримані на власному досвіді , без посередників .
На всяк випадок нагадаю що я не займаюсь доставкою та розведенням риб професійно , це суто аматорське захоплення , яке не має комерційної складової .
Мені дуже важливо щоб в Україні були якісні і здорові риби , щоб ми могли насолоджуватись їх утриманням , отримувати та вирощувати повноцінне потомство .
Дякую за увагу і прошу оглянути де-кілька світлин з моєї господарки .

[Swan]

Світлини з Гібберозами іх дітьми і ікрою .
Хто є хто розбирайтесь самі , підписи я вже не осилю .

[Swan]

123

[Swan]

456

[Aqua_Lub]

Дійсно, Сергій зробив чи не найбільший вклад в розвиток напряму Танганьїки не тільки в Тернополі, але й в Україні. Для цієї справи грошей не шкодував. Поїздки на авто до Польщі. Я особисто маю розведених ним ф1 Ципріхромісів чайтіка - якість на лице
Найгарніші Гіберози були Кеквеле, але і самі лякливі. Глибина однако...
В іншого фаната Танганьїки придбав за символічні гроші малька від дикаря Цифотіляпія Гібероза Канталамба. Теж суперові.

Хто знає, той мене підтримає.
Респект і уважуха Сергію

[вадим с]

Вот перечитал еще раз тему Вливание и получил массу положительных эмоций,и подкрепил свои познания в Танге.Что я могу сказать тебе Серега,закрутил ты на должном уровне свое увлечение,красота да и только.Да и средств вложено немало,но это уже другой вопрос.Пусть все рыбки растут и радуют тебя и нас тоже.Скажу за себя,рад знакомству с тобой и за твое отношение к людям.
P.S.Даже не могу представить,а только догадываюсь каким будет твое хозяйство после окончания строики.
Буду напрашиватся в гости,ты уж не обессудь.Но такую красоту нужно увидеть в живую.
Здоровья тебе и твоим близким.

[Swan]

Дякую , друзі за відгуки .
Але не варто мене хвалити , всі ми любимо Тангу і в міру своїх можливостей розвиваємо це захоплення .

А гостям я завжди радий , як тільки зроблю нову господарку - запрошу всіх бажаючих

[Swan]

У нас в Тернополі почалась Весна )
Віднерестились Гібберози а за ними почалось .
Кальвуси , Компреси , Бентохроміси , Ципри , Параципри , Енантіопуси , Трофеуси , Еритмодуси ... всі нерестяться .
Мабуть покращилась якість водопровідної води.
Кусок відео з нерестом Енантіопусів , весь акваріум зігнали в одну половину , навіть Хаплотаксодонти ведуть себе коректно і не вмішуються ))

[Swan]

І ще одне відео експеримента який вже проводиться більше року .
Причиною експеримента була природна лінь, хронічне невстигання робити всі справи вчасно , та де-які спостереження щодо харчування рослиноїдної Танги замороженими кормами .
Аква 550 літрів , стадо диких Трофеусів 20 шт. , кормління тільки пів- ложки , ложка НатурФуд Плант , без розмочування , кожен день , або через день , або навіть з перервами на тиждень під час поїздок .
Де-які висновки .
1- Трофи успішно живуть і розмножуються , за цей період було близько 20-ти нерестів , кондиція молоді і батьків видно на відео .
2- Якісний сухий корм може бути рекомендований як повноцінна заміна природнім кормам , особливо якщо людина не хоче мати проблем з рибою
3- Голодна риба - здорова риба ... ніколи голодання , навіть до двох тижнів , не може зашкодити рибі .
4-Трофеуси Дюбуа дуже прикольна риба , особливо в молодому віці )))

[вадим с]

Сергій,виникло питання по фронтозам.Подача кисня в акву з фронтозами,відрізняєтся чим то від звичайної.І є якісь пріоритети з цим.

[Swan]

Допис від вадим с

Сергій,виникло питання по фронтозам.Подача кисня в акву з фронтозами,відрізняєтся чим то від звичайної.І є якісь пріоритети з цим.

Нічим не відрізняється .