Если бы я строил пруд 20 м3

[guru]

Допис від vaserman

А я живу на шестом этаже 12-ти этажки и у меня есть кофемашина Gaggia, задача которой смолоть и приготовить мне кофе. Жмых от смолотого и сваренного кофе я выбрасываю в раковину, а оттуда он попадает в канализацию 50 мм, а затем в 110 мм. Тоже все отлично работает!
Гуру, у Вас каким-то образом получилось сравнить насосы, у которых разное целевое предназначение и принцип работы. В этой связи возник вопрос- как Вы считаете, что вкуснее: арбуз или свиной хрящик?
Пы.сы. Ко мне можно обращаться просто по имени. Анатолий.

Я ведь прекрасно знаю где Вы живете и как Вас зовут. Все таки опыт работы с Интернет сетями начиная с 1996 года обязывает. Анатолий? Это я Анатольевич!

Если Вы не видите ассоциативной связи между понятиями вода-г...- насос-коктейль Молотова, то никакое кофе на 6-от этаже вашей 12-ти этажки вам уже не помогут!

И не нужно дурить!

[vaserman]

Допис від guru

Если Вы не видите ассоциативной связи между понятиями вода-г...- насос-коктейль Молотова, то никакое кофе на 6-от этаже вашей 12-ти этажки вам уже не помогут!

И не нужно дурить!

Главной особенностью фекальных насосов является наличие встроенного режущего механизма. Благодаря этому механизму быстро измельчается туалетная бумага и предметы женской гигиены, которые которые могут забить насос и канализацию. Grundfos SOLOLIFT изначально предназначен для того, чтобы превращать какашки и туалетную бумагу в пенку, понимаете? Если да, идем дальше.

Работа осевых насосов основана на силовом взаимодействии лопастей крыльчатки с обтекающим ее потоком воды. Частицы подаваемой жидкости при этом имеют криволинейные траектории, но перемещаются от входа в насос до выхода из него в основном вдоль его оси. КПД насосов осевого типа доходит до 95%, вся энергия тратится на перемещение воды и создание напора. То есть минимум турбулентности и трения- того, что может раздробить какашечки и остатки корма, понимаете? Если да, идем дальше.

Цитирую из Вики:

Вода обладает также высоким поверхностным натяжением среди жидкостей, уступая в этом только ртути. Относительно высокая вязкость воды обусловлена тем, что водородные связи мешают молекулам воды двигаться с разными скоростями.Согласно современным представлениям, наличие водородных связей между молекулами воды приводит к возникновению так называемых водных кластеров или комплексов. Простейшим примером такого кластера может служить димер воды.
Это, в частности, приводит к тому, что вода должна рассматриваться не как «простая», а как «связанная жидкость»: вода представляется как сеть молекул, соединённых водородными связями.

А теперь включите свое образное мышление и сложите все факты воедино.

Кстати, коктейль Молотова- это бутылка с зажигательной смесью, и никаких ассоциаций с водой и г.. лично у меня не вызывает.

И прекратите наконец меня с кем-то постоянно путать, могу в личку скинуть фотографию паспорта с пропиской.

[guru]

Допис від vaserman

А теперь включите свое образное мышление и сложите все факты воедино.
И прекратите наконец меня с кем-то постоянно путать, могу в личку скинуть фотографию паспорта с пропиской.

Я уже давно сложил все факты: крыльчатка дробит рыбьи отходы и остатки корма в мелкую пыль, которая потом оседает на стенках загрузки, фильтра, а потом эта жижа начинает гнить. В барабанах она удаляется, но мелкие частицы (меньше ячейки сетки) все таки попадают дальше в биологию, и это несомненно влияет на эффективность работы фильтра. Также это значительно уменьшает срок службы самой сетки и узлов барабанного фильтра, так как мелкая пыль с большей скоростью забивают сетку.

Если бы можно было устанавливать так фильтры, то этим бы несомненно воспользовались все рыбоводные фермы в Европе.

[alecs1969]

Допис від guru

Я уже давно сложил все факты: крыльчатка дробит рыбьи отходы и остатки корма в мелкую пыль, которая потом оседает на стенках загрузки, фильтра, а потом эта жижа начинает гнить. В барабанах она удаляется, но мелкие частицы (меньше ячейки сетки) все таки попадают дальше в биологию, и это несомненно влияет на эффективность работы фильтра. Также это значительно уменьшает срок службы самой сетки и узлов барабанного фильтра, так как мелкая пыль с большей скоростью забивают сетку.

Если бы можно было устанавливать так фильтры, то этим бы несомненно воспользовались все рыбоводные фермы в Европе.

Любомир , чему я должен верить твоему сложению или своим глазам
По пунктам
1 те насосы которые я использую корм не разбивают
Постараюсь провести эксперимент -- кинуть посчитанное количество гранул корма и посчитать их в барабане
2 о износе это просто просто смешно, бедная несчастная сетка
Любомир , ты ведь не сильно разбираешься в узлах барабана, у тебя ведь нет опыта ни в изготовлении , ни в регулярном использовании
3 давай без громких слов --- ты был НА ВСЕХ РЫБОВОДНЫХ ФЕРМАХ В ЕВРОПЕ? Ответ ты не был и на 5% таких ферм . Поэтому давай без громких и красивых слов
И еще не надо сравнивать кои( удовольствие) и выращивание ( бизнес) там все по другому и первую очередь плотность посадки и все с этим связанное . Так же невозможность сделать запасы в разы , как это бывает в декоративных водоемах

[guru]

Допис від alecs1969

Любомир , чему я должен верить твоему сложению или своим глазам
По пунктам
1 те насосы которые я использую корм не разбивают
Постараюсь провести эксперимент -- кинуть посчитанное количество гранул корма и посчитать их в барабане
2 о износе это просто просто смешно, бедная несчастная сетка
Любомир , ты ведь не сильно разбираешься в узлах барабана, у тебя ведь нет опыта ни в изготовлении , ни в регулярном использовании
3 давай без громких слов --- ты был НА ВСЕХ РЫБОВОДНЫХ ФЕРМАХ В ЕВРОПЕ? Ответ ты не был и на 5% таких ферм . Поэтому давай без громких и красивых слов
И еще не надо сравнивать кои( удовольствие) и выращивание ( бизнес) там все по другому и первую очередь плотность посадки и все с этим связанное . Так же невозможность сделать запасы в разы , как это бывает в декоративных водоемах

Ну так и используйте барабанники так, как предлагаете!!!

А я буду использовать эти устройства по принципу гравитации. Так, как рекомендуют люди, которые на этому уже не одну собаку съели.

Я нигде не писал, что я был на ВСЕХ рыбоводных фермах в Европе. Но там, где я видел, то используется принцип горизонтального течения и загрязненная вода поступает в мех. фильтр САМОТЕКОМ.

Только в Киеве один "умный" специалист по УЗВ пробовал делать напорную систему и подавать воду в барабанник с помощью насоса: через 2 недели все переделали под гравитационную схему.

Схема фильтрации воды НЕ зависит от декоративности и предназначения водоема.

Кстати, прочитал массу литературы про УЗВ и НИГДЕ не встречал предположения использовать именно такую схему подачи воды.

[Fish"ka]

Допис від guru

Кстати, прочитал массу литературы про УЗВ и НИГДЕ не встречал предположения использовать именно такую схему подачи воды.

..да что ты понимаешь это же "бубль-гум" ноу-хау из Масквы! это вариант для "сарайчика вверху" насколько я понял, а для хорошей работы..нужно мастится по другому варианту. ))

[alecs1969]

guru, спорить просто не вижу смысла , ты считаешь себя спецом просто во всем
Про износ барабанов от какашек и про перерасход воды на 100 литров в день это очень сильные тезисы
И ты Любомир и тот товарищ в красных труселях на голове попробуйте пробустить через 200 мм трубу самотоком кубов 50-60 в час и Вы правда думаете что рыбья какашка пройдет в целостности и сохраности???
Я не спорю с очедидным да так ( самотеком) более правьнло . Но Вы упорно не слышите и очевидно читаете по диагонали
В любой из известных кои прудов в Украине пофиг где ставить барабан всилу его избыточности для этих микропрудов
А удобство монтажа и главное зимней консервации предпочтительней напорный вариант
P.s проконсультировался у товарища который видел в разы больше УЗВ чем ты и я
Говорит ставят насос перед барабаном на очень высоких плотностях посадки ( рыба хвостами разбивает все в пыль)

[Fish"ka]

Допис від alecs1969

[
А удобство монтажа и главное зимней консервации предпочтительней напорный вариант
P.s проконсультировался у товарища который видел в разы больше УЗВ чем ты и я
Говорит ставят насос перед барабаном на очень высоких плотностях посадки ( рыба хвостами разбивает все в пыль)

это тоже ответ!..мне он дает возможность думать еще более проницательней..спасибо..!

[vaserman]

alecs1969, судя по Вашим фото УЗВ для осетров, я так понял воду в барабан Вы подаете насосом. Так как сам в данный момент не могу, у меня к Вам просьба: не могли бы Вы хорошей камерой при сильном освещении снять видео потока воды, которая течет по лотку при мойке барабана, ну скажем через полчаса после кормления? Боюсь что скептически настроенные товарищи пока не увидят, не поверят, что крупные отходы и раскисший корм в основном остаются целыми.

[guru]

Допис від alecs1969

guru, спорить просто не вижу смысла , ты считаешь себя спецом просто во всем
Про износ барабанов от какашек и про перерасход воды на 100 литров в день это очень сильные тезисы
И ты Любомир и тот товарищ в красных труселях на голове попробуйте пробустить через 200 мм трубу самотоком кубов 50-60 в час и Вы правда думаете что рыбья какашка пройдет в целостности и сохраности???
Я не спорю с очедидным да так ( самотеком) более правьнло . Но Вы упорно не слышите и очевидно читаете по диагонали
В любой из известных кои прудов в Украине пофиг где ставить барабан всилу его избыточности для этих микропрудов
А удобство монтажа и главное зимней консервации предпочтительней напорный вариант
P.s проконсультировался у товарища который видел в разы больше УЗВ чем ты и я
Говорит ставят насос перед барабаном на очень высоких плотностях посадки ( рыба хвостами разбивает все в пыль)

У меня есть объект: 250 мм вход, два барабана по 100 кубов в час. В водоеме крупная форель. С какашками все в порядке, оседают стройными рядами на сетке.

Еще дополнительная проблема при напорном варианте, это защита забора воды. Все равно нужна какая-то сетка, которая будет защищать насос от крупных частиц, которые могут заблокировать его работу.

Например, я вчера на сетке Ультрасива заметил утопленного мышонка, и просто смыл его в канализацию. Если бы стоял насос без сетки, то мышонок заблокировал бы его работу. Если бы была сетка, то он так бы и остался лежать и гнить в бассейне.

[Fish"ka]

Допис від alecs1969

те насосы которые я использую корм не разбивают
Постараюсь провести эксперимент -- кинуть посчитанное количество гранул корма и посчитать их в барабане

Вопрос созрел..корм то понятно...он бывает еще не разложился в какой то степени и имеет твердость...а "каканат" рыбий который формируется в сгустки..попадая в такую завихрень крыльчатки - не становится порохом мельчайшей взвеси? Тогда и ячейки сито или сетка барабана должна быть не более 50мк для нормальной работы напорной системы??

[vaserman]

Допис від guru

Я уже давно сложил все факты: крыльчатка дробит рыбьи отходы и остатки корма в мелкую пыль, которая потом оседает на стенках загрузки, фильтра, а потом эта жижа начинает гнить. В барабанах она удаляется, но мелкие частицы (меньше ячейки сетки) все таки попадают дальше в биологию, и это несомненно влияет на эффективность работы фильтра. Также это значительно уменьшает срок службы самой сетки и узлов барабанного фильтра, так как мелкая пыль с большей скоростью забивают сетку.

Если бы можно было устанавливать так фильтры, то этим бы несомненно воспользовались все рыбоводные фермы в Европе.

Наконец услышал от Вас хоть что-то вразумительное. Давайте обсудим? У Вас я так понял имеется микроскоп, Да и насосы Вы используете подходящие. У меня к Вам предложение сделать контрольный забор воды насосом со дна бассейна в какую-нибудь емкость и для сравнения собрать воду на самотечном входе в фильтр-сито. Затем под микроскопом сравнить размеры частиц отходов там и там, если не лень, конечно.
Рыбоводные фермы- это другой случай, там плотности посадки на порядок выше, на один общий барабан подключают кучу бассейнов, экономия электричества, воды: одним словом снижают себестоимость продукции.
Мы же с Вами говорим, подразумевая декоративное рыбоводство. Тут другие расклады- главное эстетика!

[guru]

Допис від vaserman

Наконец услышал от Вас хоть что-то вразумительное. Давайте обсудим? У Вас я так понял имеется микроскоп, Да и насосы Вы используете подходящие. У меня к Вам предложение сделать контрольный забор воды насосом со дна бассейна в какую-нибудь емкость и для сравнения собрать воду на самотечном входе в фильтр-сито. Затем под микроскопом сравнить размеры частиц отходов там и там, если не лень, конечно.
Рыбоводные фермы- это другой случай, там плотности посадки на порядок выше, на один общий барабан подключают кучу бассейнов, экономия электричества, воды: одним словом снижают себестоимость продукции.
Мы же с Вами говорим, подразумевая декоративное рыбоводство. Тут другие расклады- главное эстетика!

Не вижу смысла доказывать очевидное.

Рассмотрим такую ситуацию:

1) Если одна фекалия небольшого размера попадает самотеком в барабанный фильтр, то она оседает на сетке и забивает скажем 40-100 отверстий сетки (40 мкм).
2) Если она попадет по действие ротора насоса, то он ее измельчит на мелкие частицы, которые попав в тот же барабанник засорят намного большую площадь сетки.

В результате этого барабан будет чаще промываться, на лицо будет больший расход воды, большая нагрузка на основные элементы барабанника и, в следствии этого, выход со строя или ремонт фильтра.

Кстати, у Оазе есть такое решение вопроса. Почитайте отзывы наших и зарубежных коллег по поводу этого фильтра. Очень рекомендую.