 |
17.02.2014, 12:59
|
#1
|
Координатор раздела Растения
Реєстрація: 25.08.2012
Звідки Ви: Мы гордо говорим-Бердянск,а завистники спрашивают:-"Где это?"
Дописи: 6.460
сказав Дякую: 5.037
сказали Дякую 5.685 раз(и) в 2.861 повідомленні
|
Re: желтеют растения ===www.aquaforum.ua===
Оффтоп
Цитата:
Допис від Cherevach
ph>7 - среда щелочная.
|
и вы хотите сказать,что подъём в 2 десятых-это щелочная среда? Хм,странно.
Всё собрали в кучу то что знали или слышали,мимоходом читали,короче сумбур полный.
Цитата:
Допис від Cherevach
Железо очень быстро окисляется, особенно глюконат
|
при чём тут глюконат? Глюконат-это соль 2-х валентного железа карбоновой кислоты,но более устойчивой,чем другие,естественно железо будет окисляться при высоком рН-это факт,как впрочем и любая соль 2-х валентного железа,повторюсь-просто соль.
Цитата:
Допис від Cherevach
Чтобы замедлить окисление применяются хелаты. Наиболее распространенный хелат это ДТПА.
|
чтобы замедлить не только окисление,а и улучшить ассимиляцию нужного катиона,применяют комплексообразователи,а ДТПА-это именно комплексообразователь,который с ионом металла образует комплекс,хелат.Он не такой уж и распространённый,вот ЭДТА,другое дело.
Цитата:
Допис від Cherevach
Хелаты стабильны лишь в кислотной среде и то недолго.
|
да ну,посмотрите таблицу констант устойчивости комплексов и увидите,что комплекс Fe-ОЭДФ имеет КУ до рН-8-8.5. Cherevach,вот не надо делать перевотрот в питании растений,ваши комментарии не дадут ТС ничего полезного,так что не нужно заниматься тем,чем не нужно  .
__________________
[URL="http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=127696"][I][B]Удобрения, хим.реактивы и прочий спектр аквариумной химии.[/B][/I] [/URL]
тел.068-450-80-25
тел.099-089-88-49
[I] Прохор[/I]
[I][B][SIZE="2"][COLOR="Red"]"Проблема этого мира в том, что воспитанные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности".[/COLOR][/SIZE][/B][/I]
[I][B](Чарльз Буковски)[/B][/I]
|
|
|
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую DEPS за це повідомлення:
|
|
17.02.2014, 13:25
|
#2
|
Придивляюся
Реєстрація: 28.03.2012
Звідки Ви: Кузнецовск
Дописи: 17
сказав Дякую: 1
сказали Дякую 5 раз(и) в 4 повідомленні
|
Re: желтеют растения ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від DEPS
Оффтоп
и вы хотите сказать,что подъём в 2 десятых-это щелочная среда? Хм,странно.
Всё собрали в кучу то что знали или слышали,мимоходом читали,короче сумбур полный.
при чём тут глюконат? Глюконат-это соль 2-х валентного железа карбоновой кислоты,но более устойчивой,чем другие,естественно железо будет окисляться при высоком рН-это факт,как впрочем и любая соль 2-х валентного железа,повторюсь-просто соль.
чтобы замедлить не только окисление,а и улучшить ассимиляцию нужного катиона,применяют комплексообразователи,а ДТПА-это именно комплексообразователь,который с ионом металла образует комплекс,хелат.Он не такой уж и распространённый,вот ЭДТА,другое дело.
да ну,посмотрите таблицу констант устойчивости комплексов и увидите,что комплекс Fe-ОЭДФ имеет КУ до рН-8-8.5. Cherevach,вот не надо делать перевотрот в питании растений,ваши комментарии не дадут ТС ничего полезного,так что не нужно заниматься тем,чем не нужно  .
|
ЭДТА устойчивый по вашей таблице лишь до 6,5 ph, а такая вода далеко не у всех, ДТПА является более универсальным и производители именно его используют в основной массе. У себя делал эксперимент при выключенном свете. Внес железо УДО Ермолаева. Сразу же сделал тест JBL. Показания были 0,2мг/л, через 3 часа тест повторил и показания были уже 0,05 мг/л. Вот вам и 0,2 единицы ph больше от нейтрального. Естественно на окисление соединений железа влияют не только гидроксиды, присутствующие в щелочной воде, но и другие соединения, которые связывают железо. Это говорит о том что и хелаты и глюконаты быстро распадаются в воде. Начал искать информацию и ответ нашел на сайте amania, вот ссылка http://bialix.com/amania/Chapters/Te...fert-main.html
Востаннє редагував Cherevach: 17.02.2014 о 13:38..
|
|
|
17.02.2014, 14:14
|
#3
|
Координатор раздела Растения
Реєстрація: 25.08.2012
Звідки Ви: Мы гордо говорим-Бердянск,а завистники спрашивают:-"Где это?"
Дописи: 6.460
сказав Дякую: 5.037
сказали Дякую 5.685 раз(и) в 2.861 повідомленні
|
Re: желтеют растения ===www.aquaforum.ua===
Оффтоп
Цитата:
Допис від Cherevach
Сразу же сделал тест JBL. Показания были 0,2мг/л, через 3 часа тест повторил и показания были уже 0,05 мг/л.
|
тесты на железо в большинстве случаев показывают ерунду.Поясню.В аквариуме может существовать 3 вида железа:2-х валентное,живёт исключительно не долго,3-х валентное-основное,и железо связанное органикой.Реагенты на определение 2-х и 3-х валентного железа разные,это красная и жёлтая кровяные соли,дипиридилы,фенантролин и т.д.Какое железо вы сможете точно замерять тестом из 3-х видов?,и это при том,что Fe-DOC вобще тесты не видят.
Цитата:
Допис від Cherevach
Естественно на окисление соединений железа влияют не только гидроксиды, присутствующие в щелочной воде,
|
на окисление железа влияют не гидроксиды,как основания,а гидроксогруппы ОН-.Поэтому,дабы предотвратить окисление,пользуются комплексами 3-х валентного железа,и тут возникает проблема в устойчивости комплекса и всё.Некоторые комплексы со стабильными хелантами не возможно получить используя соли 2-х вал.железа,поэтому основная разработка устойчивых хелатов-это именно комплексы с 3-х вал.железом.
И вообще,пишите в качестве оффтопа,тема не об этом.   
__________________
[URL="http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=127696"][I][B]Удобрения, хим.реактивы и прочий спектр аквариумной химии.[/B][/I] [/URL]
тел.068-450-80-25
тел.099-089-88-49
[I] Прохор[/I]
[I][B][SIZE="2"][COLOR="Red"]"Проблема этого мира в том, что воспитанные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности".[/COLOR][/SIZE][/B][/I]
[I][B](Чарльз Буковски)[/B][/I]
|
|
|
cказали "Дякую" DEPS за цей допис:
|
|
 |
Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
|
|
Ваші права у розділі
|
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи
HTML код Вимк.
|
|
|
Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 06:32.
|