Пофлудим о Гуппи - Сторінка 32 - Аквафорум

GAlex · 18.11.2015, 12:38

Цитата:

Допис від Лозенко Дмитрий

а наглядное пособие есть ?? или просто слова??)

наглядное пособие к чему? какое пособие Вы хотите увидеть?

Taurus · 18.11.2015, 14:16

Цитата:

Допис від GAlex

а я бы не совсем согласился. не у всех породных, да и "беспородных" самок все признаки "на лицо", многие признаки просто не видны.
................

ТОЧНО, но это может понять только тот кто в этом разбирается, для покупателей-- это тёмный лес и ненужные дебри. Для всех это -- купил-сдохла (или по болела по мучилась в лекарствах) купил новую, никому не интересно, что он покупает больную рыбу. ВСЕХ ВСЁ УСТРАИВАЕТ.

ГуппиМЭН · 19.11.2015, 20:33

Цитата:

Допис від GAlex

Азиаты говорят, что за 3-4 поколения от нужного самца получают нужных самок. Путь конечно тернистый... зато интересный

а эти нужные самкив 3-4 поколении, от нужного самца, всё равно будут давать какой то процент отбраковки?

GAlex · 19.11.2015, 23:34

Цитата:

Допис від ГуппиМЭН

а эти нужные самкив 3-4 поколении, от нужного самца, всё равно будут давать какой то процент отбраковки?

смотря какую рыбу получить пытаемся, зависит от количества признаков в работе(и самец и самка), от состояния исходного самца и факторов с содержанием рыбы

Юрий Сахаров · 18.11.2015, 14:20

Конечно, попроще вариетет, эндлер блю, легко восстановил.
F1 .
Всех неинтересных самцов эндлеров япан блю отсаживал к дикарям. Случилась какая-то эпидемия, и погибли все эндлеры блю. Но получил такого самца эндлеров от дикарей, еще и с большим иммунитетом. Теперь опять полно эндлеров блю.
Позже самца подсадил к самкам гольд эндлеров, тот же результат, только еще со светлой фоновой добавились.
F2.
Делал крест япан блю на алых самок, через поколение в этом аквариуме опять получил самца ябпан блю с двумя мечами, без красного, со светлой фоновой, правда самцов папаш не отсаживал.

Лозенко Дмитрий · 18.11.2015, 19:46

"Да и самки породные не шибко нужны. Азиаты говорят, что за 3-4 поколения от нужного самца получают нужных самок. Путь конечно тернистый... зато интересный" -у вас есть фактические доказательства вашей теории ?? или только слова Сторожева????

GAlex · 18.11.2015, 21:04

Цитата:

Допис від Лозенко Дмитрий

"Да и самки породные не шибко нужны. Азиаты говорят, что за 3-4 поколения от нужного самца получают нужных самок. Путь конечно тернистый... зато интересный" -у вас есть фактические доказательства вашей теории ?? или только слова Сторожева????

я не Сторожев, говорю про свой опыт. а если бы вы разбирались глубже в генетике и селекции гуппи, чем покупка готовой рыбы, вы бы мне поставили за пост "Спасибо"

если захочу написать от Сторожева, обязательно сделаю ссылку на его слова/пост

Лозенко Дмитрий · 19.11.2015, 01:38

Цитата:

Допис від GAlex

я не Сторожев, говорю про свой опыт. а если бы вы разбирались глубже в генетике и селекции гуппи, чем покупка готовой рыбы, вы бы мне поставили за пост "Спасибо"

если захочу написать от Сторожева, обязательно сделаю ссылку на его слова/пост

На территорию Украины уже много лет приходят азиатские самцы!!! За все время никому не удалось получить из самца самку. И не одна порода ,ни одна расцветка не сохранились ! Никто не смог ,с помощью одного самца, это сделать(Хотя на Украине есть очень и очень умные люди).
Касательно покупки готовой рыбы - я покупал и буду покупать! Зачем изобретать велосипед, если уже все сделано! Я буду пытаться сохранить эту рыбу, а при возможности и улучшить!
Если вы считаете, что без приобретения интересных экземпляров ,крутясь в одной и той самой рыбе, можно получить какой-то хороший результат....УДАЧИ!!!
При наличии самца (и у вас в хозяйстве такой же породы и расцветки рыбы) ,можно попробовать улучшить эту породу. Но на родных самочек этого самца,вы не выйдете!
Если я не ошибаюсь, это ваш канал на ютубе? https://www.youtube.com/channel/UCeT..._W-uzWg/videos

Лозенко Дмитрий · 19.11.2015, 01:47

Цитата:

Допис від GAlex

я не Сторожев, говорю про свой опыт. а если бы вы разбирались глубже в генетике и селекции гуппи, чем покупка готовой рыбы, вы бы мне поставили за пост "Спасибо"

если захочу написать от Сторожева, обязательно сделаю ссылку на его слова/пост

Касательно покупки рыбы - каждый разводчик покупал рыбу! Никто из пробирки её не выводил! А там уже каждый решает сам,какого качества покупать рыбу!

GAlex · 19.11.2015, 09:35

Цитата:

Допис від Лозенко Дмитрий

Касательно покупки рыбы - каждый разводчик покупал рыбу! Никто из пробирки её не выводил! А там уже каждый решает сам,какого качества покупать рыбу!

и я покупал... правда только самцов. речь не была о том, что рыба получается из пробирки, а о том что Вы берёте готовый селекционный материал. это вовсе не зазорно, это гораздо проще и всё. не больше, не меньше.
не имею желания вступать в полемику касательно того, что не получилось у Ваших коллег и почему, судя по всему Вы воспринимаете это как аксиому. Даже не попробовав. Пусть так. у меня получилось с несколькими линиями, если бы было больше возможности и времени, то может и больше получилось бы... но как всегда мешает БЫ и всё сопутствующее.

GAlex · 18.11.2015, 21:41

Цитата:

Допис від Лозенко Дмитрий

"Да и самки породные не шибко нужны. Азиаты говорят, что за 3-4 поколения от нужного самца получают нужных самок. Путь конечно тернистый... зато интересный" -у вас есть фактические доказательства вашей теории ?? или только слова Сторожева????

чёт ходил, думал, с чего такие нелестные слова о Сторожеве, наверно личное, ну или рассовое что-то...
справедливости ради скажу, что с удовольствием пользуюсь опубликованными на сайтах его работами, применяю их, развиваюсь. не видел более опубликованных в таком количестве, с разъяснениями почти на пальцах работ.
ну а если Вы все же желаете опираться на другие работы, это исключительно Ваше дело, а я буду продолжать пользоваться и применять "теорию Сторожева", ну и заодно иногда, по мере времени, публиковать свои работы, если это кому-то будет интересно

GAlex · 19.11.2015, 11:30

могу только предложить небольшое пари, потребуется работа и от Вас и от меня.
идём на рынок, берём азиатов, выставляем их фото тут, обсуждаем признаки, выбираем самок из хозяйства, движемся в направлении получения родных по признакам самок. как Вам такая схема?

Taurus · 19.11.2015, 16:35

Цитата:

Допис від GAlex

могу только предложить небольшое пари, потребуется работа и от Вас и от меня.
идём на рынок, берём азиатов, выставляем их фото тут, обсуждаем признаки, выбираем самок из хозяйства, движемся в направлении получения родных по признакам самок. как Вам такая схема?

ИМХО Как бы я вам не советовал обоим спорщикам связываться с азией, ВАМ ЧТО ?МЕСТНОЙ ЗАРАЗЫ НЕ ХВАТАЕТ? Очень опрометчивое предложение -- пари. Лозенко Дмитрий.......... И не одна порода ,ни одна расцветка не сохранились ! Никто не смог ,с помощью одного самца, это сделать(Хотя на Украине есть очень и очень умные люди). Не буду спорить, но лично видел потомство от азиатов, начатое с нескольких самцов,самки то-же были , но очень быстро выпали в осадок, помогал человеку в борьбе с "азиаткой" (которая - колумнарис) .Успели сохранить около 70% рыбы. Просто не все толковые люди ходят на этот сайт, зная, что здесь могут запросто обгадить " специалисты очень широкого профиля" .Но это ИМХО.

Лозенко Дмитрий · 19.11.2015, 19:28

Цитата:

Допис від Taurus

ИМХО Как бы я вам не советовал обоим спорщикам связываться с азией, ВАМ ЧТО ?МЕСТНОЙ ЗАРАЗЫ НЕ ХВАТАЕТ? Очень опрометчивое предложение -- пари. Лозенко Дмитрий.......... И не одна порода ,ни одна расцветка не сохранились ! Никто не смог ,с помощью одного самца, это сделать(Хотя на Украине есть очень и очень умные люди). Не буду спорить, но лично видел потомство от азиатов, начатое с нескольких самцов,самки то-же были , но очень быстро выпали в осадок, помогал человеку в борьбе с "азиаткой" (которая - колумнарис) .Успели сохранить около 70% рыбы. Просто не все толковые люди ходят на этот сайт, зная, что здесь могут запросто обгадить " специалисты очень широкого профиля" .Но это ИМХО.

А фамилия и имя у этого человека есть? Или это снова,только слова? И какую породу вы вытянули и закрепили?

Лозенко Дмитрий · 20.11.2015, 18:01

Цитата:

Допис від Taurus

ИМХО Как бы я вам не советовал обоим спорщикам связываться с азией, ВАМ ЧТО ?МЕСТНОЙ ЗАРАЗЫ НЕ ХВАТАЕТ? Очень опрометчивое предложение -- пари. Лозенко Дмитрий.......... И не одна порода ,ни одна расцветка не сохранились ! Никто не смог ,с помощью одного самца, это сделать(Хотя на Украине есть очень и очень умные люди). Не буду спорить, но лично видел потомство от азиатов, начатое с нескольких самцов,самки то-же были , но очень быстро выпали в осадок, помогал человеку в борьбе с "азиаткой" (которая - колумнарис) .Успели сохранить около 70% рыбы. Просто не все толковые люди ходят на этот сайт, зная, что здесь могут запросто обгадить " специалисты очень широкого профиля" .Но это ИМХО.

А фамилия и имя у этого человека есть? Или это снова,только слова? И какую породу вы вытянули и закрепили???