60л - Импровизация на тему черной воды - Сторінка 4 - Аквафорум

Gooners · 01.02.2015, 22:07

Сначала подумал что эритрозонусы-сильно смахивают.

glottis · 17.03.2015, 20:49

2015/03/03 - 2 месяца - конец проекта

В связи с изменением жизненных обстоятельств проект биотопа претерпел существенные изменения: от коряг пришлось избавиться, ибо они сильно мешали обслуживать аквариум. Последние фото с корягой. На фото видно какой грязный стал песок - это от невозможности нормально сделать уборку. С корягой - это я сильно промахнулся.

IMG_2260 by bialix1, on Flickr

IMG_2263 by bialix1, on Flickr

Все росло довольно хорошо, сагитария начала тянуться вверх. Сейчас немного по другому в аквариуме, появились новые жители, скоро покажу.

glottis · 17.03.2015, 21:01

2015/03/14 - день числа пи

Вот так видоизменился аквариум после удаления коряги. В связи с жизненными обстоятельствами пришлось отказаться от креветочника и все растения и обитателей из него поместить сюда. Биотопность при этом безнадежно нарушилась. Теперь это просто аквариум полу-огород.

Not so black water anymore :-/ by bialix1, on Flickr

Из светильника убрал 1 лампу, теперь имеем примерно 0,5Вт/л, светит 840 спектр приятным оранжевым цветом и имитирует коричневый оттенок черной воды. От торфа и листьев/шишек тоже отказался. Начал лить кондиционер Аква-Амазон от Птеро. pH он не понижает. Из-за круглосуточной аэрации pH держится на уровне 6,8-7,0. TDS тоже пришлось поднять для креветок.

На выходных прикупил наностомусов бекфорда. Очень интересная и активная рыба, самцы постоянно выясняют отношения, нерестят самок, гоняют этих флегматичных тетр амап. Аквариум ожил. Постараюсь снять видео. Наностомусы - это однозначно было правильное приобретение, я про них упоминал и раньше и они пошли сюда в масть.

Chaiinik · 18.03.2015, 07:55

glottis, бекфорди неплохо прыгают.(это я о покровном стекле)

Цитата:

Допис від glottis

от коряг пришлось избавиться, ибо они сильно мешали обслуживать аквариум.

можно попытаться положить-подвесить оставив доступным дно. Но коряги однозначно - затрудняют уход и усложняют жизнь. Коряги в акве точно подходят под сентенцию "красота требует жертв"

Оффтоп

glottis · 18.03.2015, 08:13

Цитата:

Допис від Chaiinik

glottis, бекфорди неплохо прыгают.(это я о покровном стекле)

Пока что они гуляют в среднем слое воды. На задней стенке стоит флейта течение из которой напрвлено под небольшим углом к поверхности. Рыбе в верхней части не очень комфортно из-за течения.

Цитата:

Допис від Chaiinik

лично я, изначально, не понимал подхода: сначала - "чёрная вода", потом кого-нить посадим.... Мы что, ради воды аквариумы заводим?

Этот аквариум заводился под конкретную рыбу конкретного региона. Бекфорды с небольшой натяжкой тоже попадали в этот регион.
Я честно говоря не понял вашей ремарки, уверен, что это были просто мысли вслух. Поэтому мой ответ - это тоже мысли вслух.

Эглантина · 17.03.2015, 22:08

очень жаль

glottis · 24.03.2015, 00:45

60x30x36 - 12 weeks by bialix1, on Flickr

Перистолистники - прелестны,
а наностомусы - драчливы.

glottis · 04.06.2015, 22:33

Фотки мая: начало месяца и конец. Эксперимент официально закончен. Скоро будет новая тема. Наверное.

IMG_2598 by Alexander, on Flickr

IMG_2622 by Alexander, on Flickr

Chaiinik · 05.06.2015, 05:58

Как итог: насколько близко удалось подобраться к параметрам "чёрной воды"?
Оффтоп

glottis · 05.06.2015, 09:33

Цитата:

Допис від Chaiinik

Как итог: насколько близко удалось подобраться к параметрам "чёрной воды"?

Я считаю что вполне удалось, именно для той рыбы и описания ее биотопа. Единственно я сделал ошибку и все таки добавлял немного реминерализатора, типа для растений, но теперь я уверен, что надо было не заморачиваться. Кабомба и сагитария скорее всего бы росли и в чистом осмосе.
Если бы не это, то мог бы довести TDS до 20-30 (учитывая что у меня с осмоса течет около 7-8 сейчас). Неоднократно читал на юкапс что некоторые держат амазонскую рыбу в дождевой воде. Ну им там чуть легче с дождями, хотя тоже жалуются.

Листья дуба и шишки ольхи рулят конечно, но вот шишки похоже лучше настаивать в отдельной емкости - с них много слизи. Торф работает, но надо чтобы через него шуровал поток воды. Сейчас у меня очень толстый синтепон, в который заворачиваю торф, и оно как-то хуже работает, чем когда тонкий был синтепон и торф намного ровнее лежал.

Сразу как рыбу запускал, то она (теперь уверен) вначале даже нерестилась. В конце мая был очень сильный ливень - видать это тоже послужило толчком для нереста. Видел нерест, видел икринки, но рыбы в аквасе сильно дофига - икру сразу поели.

Вобщем, может в другое время и в отдельной емкости, я бы довел начатое до конца. А так: сейчас и особо не до аквариумистики как-то жизнь такая невеселая. Да и решил оставить дома только один танк и пришлось всех креветосов и остатки растений, которые жалко выбросить, все туда сгрузил, соответственно TDS поднял уже до 200 и выше. В отдельной емкости все равно настаивал листья и шишки - меня это не напрягало. Может еще что-то напишу про этот опыт.

Насчет pH метра - я сильно разочаровался в китайском дешевом тестере. На нулевой KH он мягко говоря показывает погоду на марсе. Я кажется уже писал ранее. Тут или каждый раз его калибровать - что редкий гемор само по себе, или не знаю, брать очень дорогой и качественный прибор. Короче из эл. мерялок только TDS метр себя оправдывает на 100%. (Хотя он и не совсем правду показывает. На самом деле он меряет проводимость, а потом переводит ее в TDS единицы. Впрочем pH метры тоже меряют проводимость, а потом хитро пересчитывают).
Я бы вам наверное посоветовал расслабиться и не париться - и рыба и растения выдержат черную мягкую воду. Я так себе понял. Но это мой совет - а рыба ваша. Конечно же вам и только вам решать.

briz07 · 05.06.2015, 10:21

glottis,
познавательно... т.е. удержать параметры воды (низкую кислотность и нулевой КН) возможно. Только нужен торф и шишки ольхи. Я немного упрощаю, оставляя в стороне наличие осмоса и пр. вещей.

- Возможно ли, или наверно не так.. Есть ли смысл настаивать воду для подмены на ольховых шишках и прогонять ее через торф до внесения ее в аквариум?
т.е. скажем так, неделю гоняем подмениваемую воду (ну или 3-4 дня) в отдельной емкости и потом уже меняем воду в аквариуме. Хотя в самом аквариуме необходимо присутствие и торфа и шишек...
- В чем основная трудность удержания параметров воды в аквариуме? Насколько это труднее, чем держать аквариум на рем. осмосе?

glottis · 05.06.2015, 11:36

briz07, у меня почти все время был нулевой KH, кроме периода запуска когда я сознательно добавил органики для пищи бактериям. ИМХО с осмосом это не проблема, если грунт не фонит (сейчас перезапустился на грунте монадо, правда я его не промывал - есть проблемы с параметрами, но это стоит отдельно рассматривать). С песком вообще почти все классно, кроме того, что он меня напрягал тем как легко он вздымался при манипуляциях и стремно было поцарапать стекло при чистке. (Если бы аквариум из обычного стекла - и дальше бы на песке жил).

pH не ставил за цель опускать намного ниже 6, но при старте когда было много торфа и листьев она сама упала до 5,0-5,5 где-то (тесты не точные, а пыхметру я не доверяю). Удержать низкий пых сложно без торфа имхо, а также при наличии постоянной аэрации. Месяца два жил без торфа, но с аэрацией - пых был 6,8-7,0. Т.е. осмос при аэрации возвращается к нейтралке 7. (пыхметр опять тут врал).

Насчет готовить воду и настаивать отдельно - имхо - да, имеет смысл. Так можно точнее параметры подгонять, например тот же пых. Я настаивал в отдельной емкости чтобы не держать листья в аквариуме (тупо не было места на дне из-за жадности к растениям), сами точные параметры меня в последние месяцы не волновали. Точно также в отдельной пластиковой банке я готовил реминерализатор (Эквилибриум) - если кто в курсе как он тяжко растворяется (гипс, Карл). По сути наливал около 5л осмоса, кидал недельную дозу эквилибрима для подмены и кидал мелкий фильтр для циркуряции воды, и то его не хватало.

Цитата:

Допис від briz07

- В чем основная трудность удержания параметров воды в аквариуме? Насколько это труднее, чем держать аквариум на рем. осмосе?

Де факто у меня был аквариум на ремосмосе. Сложность была только одна: как держать низкий пых без подачи газа, но с постоянной аэрацией. Думаю, если бы я вообще забил на растения и креветок, то лил бы просто осмос вообще без реминерализатора.

briz07 · 05.06.2015, 12:09

glottis,

Цитата:

ИМХО с осмосом это не проблема, если грунт не фонит (сейчас перезапустился на грунте монадо, правда я его не промывал - есть проблемы с параметрами, но это стоит отдельно рассматривать).

Монадо не использовал... ничего про него не знаю.. Знаю про загадку ADA грунтов, которые "едят" фосфаты, куда они их девают я не понимаю... Ладно растения потребляю понято, бактерии фосфаты не употребляют.. Так куда фосфаты в ADA грунтах деваются? Если принцип губки, то потом будет выброс обратно... но народ пишет 2-й год пошел, выброса нет..

Цитата:

осмос при аэрации возвращается к нейтралке 7.

Да так и есть, об этом многие пишут. Скорей всего это происходит за счет адсорбции газов из воздуха и образования карбонатного буфера... Ну не может вода, жить без буфера...

Поэтому и гоняют осмос, после реминализации компрессором, так он быстрее "устаканивается".

Цитата:

(тупо не было места на дне из-за жадности к растениям)

Аналогично... Пустого дна в аквариуме не должно быть

С листьями есть вариант, вешать их на стекло с помощью присоски, проволочки, лески и пр... да хоть прищепкой на ниточке

Цитата:

Сложность была только одна: как держать низкий пых без подачи газа, но с постоянной аэрацией.

Меня вот постоянно "гложет" мысль о куче листьев на дне водоемов с "черной водой" .. Может это и есть основной "держатель" пыха? .. Те же ADA грунта, что в них замешивают, кроме глины и макро, что позволяет держать низкий пых? Может это можно как то опознать и использовать?

glottis · 05.06.2015, 13:24

Если бы у меня была хотелка побольше и руки прямые - я бы сделал самп/рефугиум и туда напихал бы и листьев и шишек и торфа пару кило. Торф лучше всего себя показывает в плане снижения пыха, и более долгоиграющий он. У него CEC высокий.