Как создать травник в проблемной воде

[Бобик]

Честно говоря, смысла не уловил. Может, торможу? Каким образом растения, которые подходят к данной воде, создают "благоприятные" условия для растений, которым вода не подходит? А как же подмены? Куда вы в таких случаях деваете избытки органики? Или вы просто пытаетесь выращивать растения на пластиковом грунте и удивляетесь, почему они не растут? Ничего не понимаю Может, дело в заиленности грунта? Или просто банка стартовала неправильно?

[Botanic]

Допис від Бобик

Честно говоря, смысла не уловил. Может, торможу? Каким образом растения, которые подходят к данной воде, создают "благоприятные" условия для растений, которым вода не подходит? А как же подмены? Куда вы в таких случаях деваете избытки органики? Или вы просто пытаетесь выращивать растения на пластиковом грунте и удивляетесь, почему они не растут? Ничего не понимаю Может, дело в заиленности грунта? Или просто банка стартовала неправильно?

Бобик! Вы тормозя, действительно не уловили смысла. Вода рассматривалась малопригодная для жизни растений. (Иногда встречаются аквариумы,установленные в промышленной зоне, на предприятиях, использующих техническую воду, или в частном секторе, где водопровод запитан на артезианских скважинах, вода в которых в корне отличается от городского водопровода. Такая вода, зачастую перенасыщена органическими производными). Подбирая травы с сильными адаптивными способностями, которые благодаря своему активному росту потребляют из воды массу вредных веществ, и делают эту самую проблемную (техническую) воду более пригодной для жизни обычных растений. И здесь подмена воды далеко не всегда решает вопрос с избытком органики

[Vadim Art]

Допис від Botanic

Подбирая травы с сильными адаптивными способностями, которые благодаря своему активному росту потребляют из воды массу вредных веществ, и делают эту самую проблемную (техническую) воду более пригодной для жизни обычных растений. И здесь подмена воды далеко не всегда решает вопрос с избытком органики

Вот и я ничего не понял.
Никакие растения не сделают из проблемной воды хорошую, т.к. они не потребляют вредные вещества.
Растения потребляют минеральные в-ва пропорционально. А проблемная вода, это вода с перекосом или передозом минеральных веществ. Выровнять этот перекос или ликвидировать передоз трава не сможет.
Поэтому, в проблемной воде могут жить только те растения, которые меньше подвержены "токсикозу". Жить, то они смогут, но кардинально изменить параметры воды, не смогут.

[Botanic]

Допис від Vadim Art

Вот и я ничего не понял.
Никакие растения не сделают из проблемной воды хорошую, т.к. они не потребляют вредные вещества.
Растения потребляют минеральные в-ва пропорционально. А проблемная вода, это вода с перекосом или передозом минеральных веществ. Выровнять этот перекос или ликвидировать передоз трава не сможет.
Поэтому, в проблемной воде могут жить только те растения, которые меньше подвержены "токсикозу". Жить, то они смогут, но кардинально изменить параметры воды, не смогут.

Тогда прошу прощения за вышеизложенное. И аквариумы, которые до применения папоротников, валлиснерий, (в них выживали только криптокарины, анубиасы, лобелия и бакопа и при этом имели не презентабельный вид) - стагнировали около полугода а сейчас прекрасно развиваются с применением любых видов - можно считать случайностью эксперимента.
И откуда такой вывод, что растения потребляют минеральные вещества пропорционально? Вы считаете, что у криптокарин(с преобладанием корневого питания) и длинностебельных трав (поглощающих питание большой поверхностью листовой массы) одинаковая скорость и избирательность потребления питательных веществ? Тогда большинство советов по борьбе с бородой путём применения быстрорастущих растений тоже навеяно.

Добавлено через 12 минут

Допис від Бобик

Обдумаю. Но, кажется мне, что проблема малость надумана.

Добавлено через 2 минуты
борисфен, это подразумевает под собой постоянное присутствие в банке так называемого "силоса". Да и вообще, на плохой воде уже получается не травник, а проверка видов на выживание Что, по сути такого явления, как травник - извращение

Господа у меня масса аквариумов со стандартной киевской водой, разбросанных по всему городу. В них прекрасно себя чувствуют более 50 видов растений. Но в проблемных аквариумах (с правильным освещением, питанием и уходом) где большинство растений чувствовали себя отвратительно я решал ситуацию именно так. Да, растения - "спасатели" можно рассматривать как силос и излишки их выбрасывать вёдрами; и не создавать травник - а проверять виды на выживание. Тогда людям, не имеющим других путей решения вопроса нужно отказываться от аквариума с растениями. Как я уже говорил водоподготовка не дешёвый процесс и многие над этим не будут заморачиваться.

[Vadim Art]

Допис від Botanic

И откуда такой вывод, что растения потребляют минеральные вещества пропорционально? Вы считаете, что у криптокарин(с преобладанием корневого питания) и длинностебельных трав (поглощающих питание большой поверхностью листовой массы) одинаковая скорость и избирательность потребления питательных веществ? Тогда большинство советов по борьбе с бородой путём применения быстрорастущих растений тоже навеяно.

-это общеизвестный научный факт. Растения потребляют минеральные в-ва пропорционально.
Большая диспропорция приводит к накоплению определенных макро-микро элементов. И само растение не может изиенить эту диспропорцию.
Я хочу сказать, что расти трава в проблемной воде может, но кардинально изменить характеристики воды-нет.
Например, у Вас в воде передоз по железу со сдвигом соотношения железо-марганец. В итоге, Вы получите хлороз, и никакая трава этого не изменит.

[Botanic]

Допис від Vadim Art

-это общеизвестный научный факт. Растения потребляют минеральные в-ва пропорционально.
Большая диспропорция приводит к накоплению определенных макро-микро элементов. И само растение не может изиенить эту диспропорцию.
Я хочу сказать, что расти трава в проблемной воде может, но кардинально изменить характеристики воды-нет.
Например, у Вас в воде передоз по железу со сдвигом соотношения железо-марганец. В итоге, Вы получите хлороз, и никакая трава этого не изменит.

Вот выжимка из одной статьи, а таких мнений много:
"
Излишек питательных веществ часто приводит к усиленному размножению водорослей! Наконец, нельзя забывать, что питательные вещества поглощаются разными видами растений в неравных объемах и пропорциях. Чтобы удовлетворить потребность в питательных веществах конкретное аквариумное растение, необходимы научные лабораторные эксперименты. Их результаты могли бы стать основой оптимального обеспечения питательными веществами и помогали бы легче распознавать симптомы возникающего дефицита у аквариумных растений." (источник:http://aquarium.altnet.ru)

[Бобик]

Botanic, то, что вы привели по ссылке - бред начинающего журналиста. Потребность растений в питании давно известна, пропорции элементов - далеко не тайна. Количество каждого элемента легко высчитывается исходя из густоты посадки, объёма банки и показателей воды в кране.