На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Водні рослини > Растения
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Растения Общие вопросы по содержанию растений, определение растений.

Зачинена тема
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 10.06.2008, 18:59   #1
Живу я тут
  
 
Аватар для Петр
 
Реєстрація: 25.03.2008
Звідки Ви: Россия г.Красноярск
Дописи: 301
сказав Дякую: 61
сказали Дякую 496 раз(и) в 177 повідомленні
Ответ: Как создать травник в проблемной воде ===www.aquaforum.ua===

Ну слава богу, наконец появился хоть один вменяемый человек, а я уж думал что останусь один со своими попытками узнать что же такое "проблемная вода". Даже если допустить, как говорит Botanic, что любитель не может контролировать основные параметры воды, (например в силу отсутствия тестов.) Автор предложенного метода (Botanic), как мне кажется, должен был это сделать. Т.е. имеем "проблемную воду" с такими то параметрами 1,2,3... Садим предложенные автором растения, через какое то время получаем 1,2,3... делаем вывод параметры улучшились или остались прежними, или ухудшились.. Все ясно тема исчерпана. Ура автору!!!. И не нужно 5 страниц обсуждения неизвестно чего.

Петр поза форумом  
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую Петр за це повідомлення:
Mykhaylo (10.06.2008), Кокан (18.11.2008), Михаил Погребиский (10.06.2008)
Старий 10.06.2008, 19:41   #2
Член Всеукраїнської Асоціації акваріумістів
  
 
Реєстрація: 20.03.2007
Звідки Ви: Київ
Дописи: 1.404
сказав Дякую: 1.322
сказали Дякую 1.976 раз(и) в 630 повідомленні
Надіслати повідомлення для Флорастим на Skype
Ответ: Как создать травник в проблемной воде ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Петр Переглянути допис
Т.е. имеем "проблемную воду" с такими то параметрами 1,2,3... Садим предложенные автором растения, через какое то время получаем 1,2,3... делаем вывод параметры улучшились или остались прежними, или ухудшились.. Все ясно тема исчерпана. Ура автору!!!. И не нужно 5 страниц обсуждения неизвестно чего.

Ура!
Скоро доберемся до ситуации, когда на растения в аквариум будут выписываться рецепты как на лекарства для человека:
- для снижения/повышения температуры тела, давления, различных показателей анализа крови, мочи, и т.п. принимать лекарство "Параметроизменин" 3р. в день после еды
- для снижения/повышения gh, ph, kh, CO2, концентрации того или иного элемента в аквариумной воде высадить 3-5 растений "Super Polesnus" на каждые 100 литров объема аквариума.

Хорошо нынешним врачам. От каждой болячки несколько противоядий. У меня создалось впечатление, что лечение человека при помощи справочника лекарств превращается в перевод текста со словарем или в починку прибора с помощью "перечня неисправностей" в конце каждой инструкции к прибору: если не загорается лампочка, убедитесь что включен в розетку, и т.п.

Вот только хороших врачей все меньше. И люди болеют все больше. Хороший врач чувствует болезнь без справочника. Справочники при лечении не помогают.
Поэтому давайте перенесем крайне полезный опыт справочника в аквариумистику!!!!


__________________

Флорастим поза форумом  
Ці 5 користувач(ів) сказали Дякую Флорастим за це повідомлення:
Aurum (03.06.2009), Botanic (10.06.2008), Serpentarius (10.06.2008), varuh (10.06.2008), борисфен (10.06.2008)
Старий 10.06.2008, 22:41   #3
Живу я тут
  
 
Аватар для M.D.Jeorgick
 
Реєстрація: 21.12.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.497
сказав Дякую: 98
сказали Дякую 1.585 раз(и) в 476 повідомленні
Ответ: Как создать травник в проблемной воде ===www.aquaforum.ua===

Я хочу присоединится к
Цитата:
Допис від борисфен Переглянути допис
Боюсь, что так красиво не получится.
И вот по каким причинам:

Во-первых, меня очень порадовал писательский прорыв у Игоря (Ботаника), но все замечания, высказанные о некорректности терминологии и неконкретности выводов - объективная реальность (но, расшевелить публику удалось ).

Во-вторых, выражу свое полное согласие с Мишей Погребиским.

В-третьих,хочу попросить Vadim Art пояснить свою позицию
Цитата:
Растения потребляют минеральные в-ва пропорционально.
Большая диспропорция приводит к накоплению определенных макро-микро элементов. И само растение не может изиенить эту диспропорцию.
Я хочу сказать, что расти трава в проблемной воде может, но кардинально изменить характеристики воды-нет.
Например, у Вас в воде передоз по железу со сдвигом соотношения железо-марганец. В итоге, Вы получите хлороз, и никакая трава этого не изменит.
Так как считаю, с одной стороны, что вывести избыток железа из воды для массы растений не представляет труда, например, во время активного фотосинтеза за счет повышения концентрации кислорода, а вот вернется ли это железо в раствор зависит от активности этих же растений при дыхании и многих других процессов (например, в грунте и даже от скорости циркуляции) - и это касается не только железа.
А с другой стороны, что касается пропорционального поглощения, то оно пропорционально разнице концентраций снаружи и внутри растения, а поскольку как первая, так и вторая зависит от жизнедеятельности того же растения, то... ну, по крайней мере, отрицать то, что растения влияют на питательный климат в замкнутой системе аквариума...

В-четвертых, Бобик (при всем уважении) слегка загнул:
Цитата:
Потребность растений в питании давно известна, пропорции элементов - далеко не тайна. Количество каждого элемента легко высчитывается исходя из густоты посадки, объёма банки и показателей воды в кране.
Если б все было так просто... - особенно это должно улыбать культуральщиков даже при том, что они работают с дистиллированной водой.

Ну, и в-пятых, все как-то вскользь оговариваются типа "ну, разве что растения создадут в процессе жизнедеятельности условия", например, для выпадения карбоната кальция... совершенно забывая о том, что поглощает или не поглощает, как раз дело десятое, а вот то, что способна хорошая группа быстрорастущих растений сделать со средой (имеет ли конкретный вид нужные механизмы воздействия - это и есть адаптивность) - с окислительно-восстановительным потенциалом и какие это повлечет за собой последствия для системы и будет ли эта группа растений в состоянии поддерживать в своем окружении приемлемый для себя питательный климат (насколько сопоставимо это "регулируемое пространство" со всем объемом аквариума) - вот в чем "собака порылась".

Ну, и, конечно, попрошу не вдаваться в крайности типа, а давайте рассмотрим вопрос выращивания валлиснерии в морской воде...
__________________
Информация - ещё не знание, знание - ещё не мудрость.

M.D.Jeorgick поза форумом  
Ці 9 користувач(ів) сказали Дякую M.D.Jeorgick за це повідомлення:
Botanic (11.06.2008), Floyd (11.06.2008), GOREZ (26.04.2011), Serpentarius (10.06.2008), varuh (10.06.2008), борисфен (10.06.2008), Кокан (18.11.2008), Михаил Погребиский (10.06.2008), Шаман (11.06.2008)
Старий 19.06.2008, 21:50   #4
Живу я тут
  
 
Аватар для Botanic
 
Реєстрація: 17.05.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 801
сказав Дякую: 3.498
сказали Дякую 6.931 раз(и) в 551 повідомленні
Ответ: Как создать травник в проблемной воде ===www.aquaforum.ua===

Хочу представить фото одного из аквариумов, созданных на проблемной артезианской воде. Основные характеристики воды из-под крана:
- рН 8-8,5
- GH 29
- KH 22
- у воды характерный запах серо-водорода
- оттенок воды – желтоватый
После запуска данного аквариума, растения длительный период находились в неудовлетворительном состоянии. После применения индийского папоротника картина начала меняться в лучшую сторону. Отпала необходимость в замене растений, большинство видов вышло из режима стагнации. Вспышка бороды плавно пошла на спад. Данным, практическим примером, снова хочу сделать акцент не на том, чтобы впадать в крайности, и создавать травники в проблемной воде, а на том, что всегда есть выход из проблемной ситуации. И если у Вас вода - не питьевой эталон, то можно создать аквариум с растениями и не прибегая к водоподготовке.




__________________

Botanic поза форумом  
Ці 24 користувач(ів) сказали Дякую Botanic за це повідомлення:
Aurum (03.06.2009), Chaiinik (13.08.2008), Clear (22.09.2008), dlinnomerov (05.01.2019), equinox (13.08.2008), fishmen (30.08.2008), Floyd (13.08.2008), GOREZ (26.04.2011), Hiks (08.04.2009), Serpentarius (19.06.2008), Set (26.06.2008), sotori (11.06.2009), Talochka (13.12.2009), vovanchik (09.02.2014), Yalla (02.06.2010), Zarazka (08.02.2009), ZERG 007 (10.01.2009), борисфен (19.06.2008), Кокан (18.11.2008), конфеткина (22.07.2008), ОАН (02.07.2011), Серегас (28.11.2010), Флорастим (19.06.2008), Шаман (19.06.2008)


Share/Bookmark

Зачинена тема

Мітки
растения-"спасатели", травник в проблемной воде


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 06:22.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts