  | 
	
	 | 
 
 
	
	
	
	
		
			
			 
			26.02.2015, 13:42
			
			
		 | 
		
			 
			#1726
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Живу я тут 
			
			 
			
				
			
		
			
				
			
			
				 
				Реєстрація: 14.05.2010 
				Звідки Ви: Харьков 
				
				
					Дописи: 1.622
				 
				 
	сказав Дякую: 2.416 
	
		
			
				сказали Дякую 2.925 раз(и) в 1.172 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Відповідь: Re: Харьковская Птичка ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		OrcSin, Чистые линии ,приобретают у селекционеров ,по договорённости .Попробуйте поговорить по этому поводу с THERA130 ,я думаю он вам всё расскажет ,более компетентно. 
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Не верь разлукам, старина.    
			 
		
		
		
 
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	
		
			| 
				
					Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Гоша Куценко за це повідомлення:
				
				
				
			 | 
			 | 
		 
	 
  
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			26.02.2015, 14:08
			
			
		 | 
		
			 
			#1727
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Модератор Харьковского клуба аквариумистов 
			
			 
			
				
			
		
			
				
			
			
				 
				Реєстрація: 10.12.2010 
				Звідки Ви: Харьков 
				
				
					Дописи: 5.852
				 
				 
	сказав Дякую: 2.866 
	
		
			
				сказали Дякую 4.684 раз(и) в 2.351 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Re: Харьковская Птичка ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		На героев там одни селекционеры))))) 
Гоша Куценко правильно посоветовал 
		
		
		
		
		
			
		
		
		
 
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	
		
			| 
				
					Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Viktor Kharkov за це повідомлення:
				
				
				
			 | 
			 | 
		 
	 
  
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			26.02.2015, 16:19
			
			
		 | 
		
			 
			#1728
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Бан за нарушения 
			
			 
			
				
			
		
			
			
				 
				Реєстрація: 29.04.2011 
				Звідки Ви: ХАРЬКОВ. +380985614227 
				
				
					Дописи: 5.254
				 
				 
	сказав Дякую: 5.396 
	
		
			
				сказали Дякую 13.781 раз(и) в 3.905 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Re: Харьковская Птичка ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Допис від  OrcSin
					 
				 
				Посоветуйте, у кого на птичке можно купить чистые линии гуппи?  
А то на Героев купил как то, 6 красавцев самцов разных пород и 6 самок в пару и всё потомство один в один хлам... 
			
		 | 
	 
	 
 Оффтоп
Нужно быть готовым , чтоб заплатить за пару виргинных самок 200 гр . Самцы намного дешевле .  Хотя эти цены при долларе = 8 грн . Таких "с наскока" купить сложно , нужно договариваться с продавцами понравившейся рыбы . Не стоит удивляться , что некоторые самки стоят дороже дискусов . В Москве у селекционеров цена самок пару лет назад , доходила  от трехсот рублей до пяти тысяч рублями за самку .  Труд селекционера должен быть оплачен , и никто свой бизнес за десять гривен продавать не захочет .    В некоторых случаях практикуется обработка самок 1,5 - 2 месяца мужским гормоном - тестостероном , после чего самки становятся красивыми и безплодными . Иногда в большой аквариум садят тысячу и более мальков от нескольких пометов , рожденных одновременно . К ним подсаживают пару десятков круглохвостых дворняг " А-ля 70-е"  , которые и заряжают молодых самок в этом общем аквариуме - пока их породные братья неуспели созреть . Для сохранения своего бизнеса , разводчики пользуются и другими методами ...  Виргинные самки стоят дорого потому что самка побыв с самцом , может рожать до 11 раз каждый месяц сидя сама в отдельном аквариуме . Сперма саца сохраняется у нее почти всю жизнь . Разговоры о том , что со второго , или третьего раза  , самка сидевшая с другим самцом  рожает 50% потомства от него  , это сказки для лохов . Ни один селекционер не будет заниматься с таким разнокалиберным пометом  . тем боле , что среди одинаковых по цвету самок  , сложно понять от каких они самцов рождены - первого , или втрого .  Да еще если породы первого и второго самцов были близки по окрасу .   Самое простое - это поговорить на птичне с продавцами понравившихся гуппи . Если есть опыт , то можно понять - извиняюсь за фразу - "гонит пургу" продавец , или нет .  Оффтоп
А еще лучше взять с собой пассатижи и зажать продавцу палец - тогда точно правду матку выложит . Если серьезно , то извесные селекционеры живородки дорожат своим лэйбом  - как например фирма Адидас . Поэтому , когда берут деньги и говорят , что самка породная и " незаряженная " - то так оно и есть .  Дай бог не напоротся на "Рога и копыта" из 12 стульев .    Второй вариант , пролистать тему Фотографии Гуппи . Тема большая , 80% фото там на мой взгляд мусора , если среди оставшихся понравится что-то , то написать тем кто понравился из 20 % в личку владельцам и договорится .    
		
		
		
		
		
 
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	
		
			| 
				
					Ці 4 користувач(ів) сказали Дякую THERA130 за це повідомлення:
				
				
				
			 | 
			 | 
		 
	 
  
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			26.02.2015, 16:58
			
			
		 | 
		
			 
			#1729
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Живу я тут 
			
			 
			
				
			
		
			
				
			
			
				 
				Реєстрація: 14.05.2010 
				Звідки Ви: Харьков 
				
				
					Дописи: 1.622
				 
				 
	сказав Дякую: 2.416 
	
		
			
				сказали Дякую 2.925 раз(и) в 1.172 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Відповідь: Re: Харьковская Птичка ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Допис від  THERA130
					 
				 
				Нужно быть готовым , чтоб заплатить за пару виргинных самок 200 гр . 
			
		 | 
	 
	 
  Ну это ещё очень по божески . Я не стал упоминать о ценах ,т. к. сегодня не в курсе ,но в 198....затёртом, один разводчик привёз синих и зелёных муаровых заплатив по 350 полновесных руб. за самку.  
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Не верь разлукам, старина.    
			 
		
		
		
 
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	
		
			| 
				
					Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую Гоша Куценко за це повідомлення:
				
				
				
			 | 
			 | 
		 
	 
  
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			26.02.2015, 17:07
			
			
		 | 
		
			 
			#1730
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Бан за нарушения 
			
			 
			
				
			
		
			
			
				 
				Реєстрація: 26.10.2009 
				Звідки Ви: Аккаунт удалён 
				
				
					Дописи: 2.899
				 
				 
	сказав Дякую: 864 
	
		
			
				сказали Дякую 1.242 раз(и) в 771 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Re: Харьковская Птичка ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		Спасибо за отличные советы!   
Чуть уточню, я не разводчик. У меня пустой 200 л аквариум, типа травничка, туда хочу гуппи, но не микс, а что то одно, ну скажем под замену стайных неонов, тетр, миноров и т.д. Я понимаю что более менее чистая линия стоит не 5 гр шт или 1 гр, как продают куча микса. Но купить 40-50 шт одинаковых гуппи по 10-15 гр и через год эти умрут, а потомки будет шо попало - не вариант. Поэтому просто хочу для себя купить 2-3 пары чистых, что бы получить в аквариуме однообразие. И 200 гр пара, для меня не вариант. 
 
ЗЫ: Из хф и аквафорума нашёл только одно человека который гуппи содержит в чистых линиях, причём походу сам, а не перекуп. Это Витамин (Виталий). У него есть то что я хочу (красная москва), но на этих выходных поеду на птичку, и вдруг мне понравится какая то другая вариация расцветки, не хотелось бы под кучу обещаний купить заряженых самок   
К THERA130 тоже советовали обратится, но сказали что он больше коллекционер, чем разводчик (продавец)  
		
		
		
		
		
 
		
		
			
				  
				
					
						Востаннє редагував OrcSin: 26.02.2015 о 17:15..
					
					
				
			
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			26.02.2015, 17:16
			
			
		 | 
		
			 
			#1731
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Живу я тут 
			
			 
			
				
			
		
			
				
			
			
				 
				Реєстрація: 04.11.2011 
				Звідки Ви: Червоный Донец 
				
				
					Дописи: 638
				 
				 
	сказав Дякую: 952 
	
		
			
				сказали Дякую 208 раз(и) в 132 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Re: Харьковская Птичка ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		OrcSin, тогда у vittamin спросите, ссылка на него  http://www.aquaforum.ua/member.php?u=23723 
		
		
		
		
		
 
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			26.02.2015, 17:18
			
			
		 | 
		
			 
			#1732
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Бан за нарушения 
			
			 
			
				
			
		
			
			
				 
				Реєстрація: 26.10.2009 
				Звідки Ви: Аккаунт удалён 
				
				
					Дописи: 2.899
				 
				 
	сказав Дякую: 864 
	
		
			
				сказали Дякую 1.242 раз(и) в 771 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Re: Харьковская Птичка ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		magistr, уже узнал, но Мирослава (с ОЛХ, тут не знаю есть ли) говорит что на птичке (на которой я как то не раз не был    ) были какие то очень красивые синие гвоздики и что то ещё. Ну и посоветовала съездить и посмотреть. А вдруг...  
		
		
		
		
		
 
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			26.02.2015, 18:26
			
			
		 | 
		
			 
			#1733
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Бан за нарушения 
			
			 
			
				
			
		
			
			
				 
				Реєстрація: 29.04.2011 
				Звідки Ви: ХАРЬКОВ. +380985614227 
				
				
					Дописи: 5.254
				 
				 
	сказав Дякую: 5.396 
	
		
			
				сказали Дякую 13.781 раз(и) в 3.905 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Re: Харьковская Птичка ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		OrcSin ,  Оффтоп
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Допис від  OrcSin
					 
				 
				К THERA130 тоже советовали обратится, но сказали что он больше коллекционер, чем разводчик (продавец) 
			
		 | 
	 
	 
 Если не секрет , от кого такая информация ?   
		
		
		
		
		
 
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			26.02.2015, 18:30
			
			
		 | 
		
			 
			#1734
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Бан за нарушения 
			
			 
			
				
			
		
			
			
				 
				Реєстрація: 26.10.2009 
				Звідки Ви: Аккаунт удалён 
				
				
					Дописи: 2.899
				 
				 
	сказав Дякую: 864 
	
		
			
				сказали Дякую 1.242 раз(и) в 771 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Re: Харьковская Птичка ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		THERA130, своих не сдаём    
		
		
		
		
		
 
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	
		
			| 
				
					cказали "Дякую" OrcSin за цей допис:
				
				
				
			 | 
			 | 
		 
	 
  
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			26.02.2015, 18:54
			
			
		 | 
		
			 
			#1735
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Бан за нарушения 
			
			 
			
				
			
		
			
			
				 
				Реєстрація: 29.04.2011 
				Звідки Ви: ХАРЬКОВ. +380985614227 
				
				
					Дописи: 5.254
				 
				 
	сказав Дякую: 5.396 
	
		
			
				сказали Дякую 13.781 раз(и) в 3.905 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Re: Харьковская Птичка ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		OrcSin,  Оффтоп
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Допис від  OrcSin
					 
				 
				THERA130, своих не сдаём    
			
		 | 
	 
	 
 Я догадываюсь от кого такая инфа . Если я прав , то это от одного моего бывшего знакомого - дилетанта при гуппи .
                                     
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Допис від  OrcSin
					 
				 
				 были какие то очень красивые синие гвоздики и что то ещё. 
			
		 | 
	 
	 
   Фото гвоздик , что Вы упоминаете взято из поста  dotsento - 
http://www.aquaforum.ua/showpost.php...postcount=1725 .    
		
		
		
			
		
		
		
		
		
 
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	
		
			| 
				
					Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую THERA130 за це повідомлення:
				
				
				
			 | 
			 | 
		 
	 
  
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			26.02.2015, 20:33
			
			
		 | 
		
			 
			#1736
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Живу я тут 
			
			 
			
				
			
		
			
				
			
			
				 
				Реєстрація: 05.09.2009 
				Звідки Ви: Харьков 
				
				
					Дописи: 4.259
				 
				 
	сказав Дякую: 2.882 
	
		
			
				сказали Дякую 15.330 раз(и) в 2.908 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Re: Харьковская Птичка ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		[QUOTE=THERA130;3038881][OFF]Нужно быть готовым......  К ним подсаживают пару десятков круглохвостых дворняг " А-ля 70-е"  , которые и заряжают  
...Хотел бы уточнить некоторые точки зрения. 
...Я держал рыбок с 1956 до 1971г просто так.На птичку не ходил.Мне купили родителм гуппиков,меченосцев,так и саморазмножались они.Изредка заходил в маг"Охота"на пл "Розы Л."и обновлял состав. 
...Но в 71 г. по работе был в МОСКВЕ и попал на Калитниковский ПТИЧ рынок.Вот тогда и завелся по-серьёзному аквариумистикой. 
Из этой поездки я привез в Харьков для себя "гвоздичек"и "смарагдовых",чистых,обалденных гуппи,а также неонов.Впоследствии  связал себя только с неонами,харацинкой. 
..На рынке в Москве ,конечно, были некоторые  гуппи,которые напоминали моих прежних дикарей,но спросом они почти не пользовались. 
...Я УТВЕРЖДАЮ,что уже в 70-е уже были гвоздички и смарагдовые.Были также "КОВРОВЫЕ". 
...а ТЕ,синие  с гвоздичкой,что представил на фото,являются последующей селекцией  синих и гвоздичек.Также сообщу,что продавец этих гуппи рассказал мне,что эта разновидность  существует 15лет.Судя по количеству идентичных окрасов,это устойчивый вариант гуппи.Продавец стоит в первом ряду от"собачек" 
		
		
		
		
		
 
		
		
			
				  
				
					
						Востаннє редагував dotsento: 26.02.2015 о 20:51..
					
					
				
			
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	
		
			| 
				
					Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую dotsento за це повідомлення:
				
				
				
			 | 
			 | 
		 
	 
  
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			26.02.2015, 20:49
			
			
		 | 
		
			 
			#1737
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Живу я тут 
			
			 
			
				
			
		
			
				
			
			
				 
				Реєстрація: 05.09.2009 
				Звідки Ви: Харьков 
				
				
					Дописи: 4.259
				 
				 
	сказав Дякую: 2.882 
	
		
			
				сказали Дякую 15.330 раз(и) в 2.908 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Re: Харьковская Птичка ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		[QUOTE=Viktor Kharkov;3038815]На героев там одни селекционеры))))) 
эТО УЖ ТОЧНО.Селекционируют привезенное с "птички".   
		
		
		
		
		
 
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	
		
			| 
				
					cказали "Дякую" dotsento за цей допис:
				
				
				
			 | 
			 | 
		 
	 
  
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			26.02.2015, 20:50
			
			
		 | 
		
			 
			#1738
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Модератор Харьковского клуба аквариумистов 
			
			 
			
				
			
		
			
				
			
			
				 
				Реєстрація: 10.12.2010 
				Звідки Ви: Харьков 
				
				
					Дописи: 5.852
				 
				 
	сказав Дякую: 2.866 
	
		
			
				сказали Дякую 4.684 раз(и) в 2.351 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Re: Харьковская Птичка ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Допис від  OrcSin
					 
				 
				Спасибо за отличные советы!   
ЗЫ: Из хф и аквафорума нашёл только одно человека который гуппи содержит в чистых линиях, причём походу сам, а не перекуп. Это Витамин (Виталий). У него есть то что я хочу (красная москва), но на этих выходных поеду на птичку, и вдруг мне понравится какая то другая вариация расцветки, не хотелось бы под кучу обещаний купить заряженых самок   
К THERA130 тоже советовали обратится, но сказали что он больше коллекционер, чем разводчик (продавец)  
			
		 | 
	 
	 
 Если вам для красоты - не стоит заморачиваться , всеравно линия у вас вымрет , будет ассорти , я два года улучшал красную москву, дошел до отбраковки не более 20% и в какой то момент прозевал отбор и двухгодичный результат был потерян , причина - не хватало банок 
Держать линию - это кропотливый труд, 
 оно вам надо?  
		
		
		
		
		
			
		
		
		
 
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	
		
			| 
				
					Ці 4 користувач(ів) сказали Дякую Viktor Kharkov за це повідомлення:
				
				
				
			 | 
			 | 
		 
	 
  
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			26.02.2015, 21:00
			
			
		 | 
		
			 
			#1739
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Живу я тут 
			
			 
			
				
			
		
			
				
			
			
				 
				Реєстрація: 14.11.2013 
				Звідки Ви: Киев, Святошино 
				
				
					Дописи: 1.277
				 
				 
	сказав Дякую: 1.898 
	
		
			
				сказали Дякую 1.093 раз(и) в 577 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Re: Харьковская Птичка ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		2 Viktor Kharkov 
 
Есть маленький, но существенный ньюанс - одно дело держать породу, а другое - совершенствовать линию. Может человеку именно первое и надо? 
		
		
		
		
		
 
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	
		
			| 
				
					cказали "Дякую" KoraCarerra за цей допис:
				
				
				
			 | 
			 | 
		 
	 
  
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			26.02.2015, 21:18
			
			
		 | 
		
			 
			#1740
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Бан за нарушения 
			
			 
			
				
			
		
			
			
				 
				Реєстрація: 26.10.2009 
				Звідки Ви: Аккаунт удалён 
				
				
					Дописи: 2.899
				 
				 
	сказав Дякую: 864 
	
		
			
				сказали Дякую 1.242 раз(и) в 771 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Re: Харьковская Птичка ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		Я думал гибридных хорнов выводить трудно, а то блин гуппи    
		
		
		
		
		
 
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	 
	
		
 
  
  
  
  
	
		  | 
	
	
		
		
		 | 
	
 
 
	
	
	 
	
	 
	
	
		| 
			Тут присутні: 5 (учасників - 0 , гостей - 5)
		 | 
	 
	
		| 
			 
		 | 
	 
	 
 
	
		
	
		 
		Ваші права у розділі
	 | 
 
	
		
		Ви не можете створювати теми 
		Ви не можете писати дописи 
		Ви не можете долучати файли 
		Ви не можете редагувати дописи 
		 
		
		
		
		
		HTML код Вимк. 
		 
		
	  | 
 
 
	 | 
	
		
	 | 
 
 
 
 
Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 03:38. 
 
 |