Флуд по живородке - Сторінка 2 - Аквафорум

stnik · 07.03.2015, 18:59

ИМХО . Скатки - это ЗЛО !!!

Гимороя с конструкцией много , толку 0 целых , ... десятых .

Если уж и заморачиватся с изготовлением каких то конструкций , то самое толковое что я видел это родилки которые использует заводчик из Молдовы - на нащем форуме solnisko-99 Оффтоп .
Его фото , показаные на гуппиклубе .

Taurus · 07.03.2015, 23:02

Цитата:

Допис від stnik

ИМХО . Скатки - это ЗЛО !!!

Гимороя с конструкцией много , толку 0 целых , ... десятых .

Если уж и заморачиватся с изготовлением каких то конструкций ...............

Оффтоп Когда я от безделия психанул то склеил из стекла кассету на 5 отсеков , все стенки в отсеках с наклономи , внизу одна щель, везде на 1,5 мм.(толщина толстой спички). Отсек предназначен на одну самку, высота- 12см, периметр 6см на 6 см. Удобство ( для меня лично) в том, что сажу самок перед самым процессом родов , день-два. В какую-бы сторону малёк не выпал он всегда выйдет из отсека до того, как самка на него среагирует. Выход 100% + видно кто схалтурил (ссыпал ещё и икринки и они так и лежат под этим отсеком ) .Мальки плавают вокруг отсеков и самки на них не бросаются, привыкают.В зависимости от заполнения можно родивших поменять на новых, от запаха "родов" процесс протекает очень дружно, на один аквас сажу 10 самок, иногда , если накладка, за день 8 рожают и их заменяю на свежих-новых , если молодые -- могу от 15-20 шт. дождаться малька. Дальше кассета с рыбой переставляется -переносится в следующий аквариум и процесс идёт дальше. Эта конструкция в работе уже 3 года, добавил ещё две по пять отсеков. Эта конструкция для молодых самок 1- 2 ой нересты. Дальше другая схема отделения мальков от самок.

Цитата:

Допис від Montan@

Растючка - это свет. .....

А у мальков положительный фототаксис, т.е. движение на свет,Оффтоп Но это лирика. А такой вариант -- перегородка не стеклянная, а сетка и ТОЛЬКО над этим малым объемом какая нибудь мелкая лампочка и куст средне рослого анубиаса приросшего на камень . Малёк при рождении сразу падает в низ , а потом делает рывок в сторону света, а там сетка и за ней возможность полежать на листьях, передохнуть .Так раньше делал уже в аквасах , но подход к стеллажу был с обоих сторон.

stnik · 08.03.2015, 00:26

Оффтоп Оффтоп
Описанный вами мини-макси родильный комплекс отличается от родилки на фото в моем сообщении в принцыпе только тем что у вас родильные апартаменты под 1-2 самки , а там общак , ну и конструкция дна - там ребра с кучей щелей ( малек в любом месте вывалится ) , у вас наклон под одну щель ( малек всеравно от всех самок в одном аквариуме смешается ) .
Montan@ пытался повторить принцып работы скатки вот отсюда
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=93865
результат ему почемуто не понравился ( нашлась лишняя запчасть )

В данном вопросе каждый подбирает необходимый , наиболее удобный вариант именно ему , исходя из возможностей и особенностей его аквахазяйства . Я например пользуюсь слегка хитрым и в какой то мере сложным ( многофункциональным ) аквариумом родилкой . На днях будет больше времени покажу ( выставлю на обсуждение) .
Оффтоп

Montan@ · 08.03.2015, 01:21

Цитата:

Допис від Taurus

Когда я от безделия психанул то склеил из стекла кассету на 5 отсеков , все стенки в отсеках с наклономи , внизу одна щель

В таком стиле? http://storage4.album.bg/d9c/k_609ad_28640635.jpg

Цитата:

Допис від Taurus

А такой вариант -- перегородка не стеклянная...

Именно стеклянная, вклеенная перегородка меня больше всего устроила для содержания производителей, а не для получения малька.

Цитата:

Допис від stnik

результат ему почемуто не понравился

Для использования в качестве родилки не понравилось, а почему - описал выше.

Montan@ · 08.03.2015, 13:25

Цитата:

Допис від Taurus

Эта конструкция для молодых самок 1- 2 ой нересты.

Что бы сохранить всего малька при малом количестве?
Последующие нересты в сетках-отсадниках?

Цитата:

Допис від Taurus

(на вашем фото)

Фото с инета...как и KoraCarerra, пытался понять конструкцию из Вашего описания.

KoraCarerra · 08.03.2015, 12:46

лучше фото показали, а то словесные описания (особенно сумбурные), тяжеловато воспринимаются или вообще не понимаются.

Taurus · 08.03.2015, 13:48

Когда дети принесут фотоаппарат тогда и фото будет, а пока , наверно точно ,сумбурно объяснил.

Taurus · 08.03.2015, 14:05

. От породы- наверно нет. От вида --ДА. Но я имею в виду ГУППИ. От условий содержания зависит, и от кормления ---- чипсы (или сухая дафния) или ЖИВОЙ циклоп, большая разница.

Montan@ · 08.03.2015, 14:12

Цитата:

Допис від Taurus

От условий содержания зависит, и от кормления

Тогда в чем вопрос?

Taurus · 08.03.2015, 14:57

http://www.aquaforum.ua/showpost.php...8&postcount=24

KoraCarerra · 08.03.2015, 15:07

Наверно надо подобностей? Так вот скажем, очень высокая температура+усиленная кормежка в прудах в Тае, то там в 2-3 месяца уже новый приплод. А у меня при +24С в небольших аквах и не слишком интенсивном откорме чипсами тетра, метки ждать стоит после 5 мес.

Еще с прошлого года хочу попробовать на балконе (не утепленный, застекленный, восточная сторона) поставить емкость побольше и запустить мальков на тест по откорму.

Taurus · 08.03.2015, 22:55

Отличное наблюдение, честь и хвала. Действительно, разницы нет, курица хоть с петухом, хоть и без, а яйца несёт каждый день . Благодаря своей конструкции кассеты для самок впервые заметил , что 2-2,5 мес самка родила 3 икринки, как положено пустые и мелкие , но это подтверждает выводы таиландских аквариумистов , что за ОДИН год можно получить ТРИ поколения гуппи. То-есть, получился красивый гибрид ( но двух чистых пород), значит за год его можно закрепить до 60% чистоты по потомству (или не закрепить, такое чаще бывает) . Отбираем из первого (а фактически второго) нереста лучшего самца и самку в возрасте 2 мес. , от них в таком-же порядке следующий отбор и так далее. В итоге быстро закреплённая порода. НО ЭТО ИДЕАЛ , в жизни --- ну никак. На вопрос - зачем такую молодую и мелкую сажал на нерест отвечу -- она слишком подозрительно толстая была, волновался за инфекцию, а кассета тогда ещё выглядела как на фото Montan@, поштучная. Японцы, отбирая из перво нерестующих самок форели тех, у кого наибольшее количество икринок , смогли за 5 поколений довести эту линию форели до вида вуалехвостов (по брюху и икре). Т.е. от одной самки получали икры как от 2,5 самок раньше.

stnik · 09.03.2015, 14:42

Цитата:

Допис від Taurus

НО ЭТО ИДЕАЛ , в жизни --- ну никак.

Описанный вами -экспресс метод - быстрого закрепления думаю имеет место быть ( применимо к нашим гупехам ) только в случае очень хорошей стабильности ( размер , форма , цвет ) исходных линий , когда можно не волноваться , что выбранный 2,5 месячный самец или самка в итоге не окажется отбраковкой . В противном случае мы рискуем закрепить то чем заполнены все *птички * нашей страны - ушатаные , мелкие , потерявшие форму когда то стабильные породы ( результат содержания и разведения самосевом ).
Правда опыт заводчика в определении хорошей рыбы в раннем возрасте - никто не отменял !!!

По факту стабильные линии большая редкость ( это из моего опыта ), и вроде брал рыбу у именитого заводчика-селикционера , а смотришь на потомство и не понимаешь за что ты деньги заплатил . Тут иногда только после 3-4 месяцев можно определится - достоин ли самец попасть к самкам или нет .

Юрий Сахаров · 13.03.2015, 12:58

Цитата:

Допис від Taurus

впервые заметил , что 2-2,5 мес самка родила 3 икринки, как положено пустые и мелкие

У меня наоборот, в два месяца, крупные два малька дают самки эндлера голд (подсаживал к самкам разного возраста самца, банок не хватало). Только мальки крупные не в длину, а похожи на малька меченосца формой. В седующий помет малек нормальный и побольше.

KoraCarerra · 09.03.2015, 17:34

что бы было из чего отбирать - надо массовку начиная этак от сотни новорожденных, что геморно обеспечить с первыми метками. И все в курсе, что инет заполнен фото молодых рыб, у которых не все еще отросло или проявилось. То же и с покупками - к году рыба может оказаться совсем не та, что подразумевалась при продаже.

ИМХО ценность первых пометов от молодых производителей играет роль у млекопитающих, а у не-плацентарных животных, в данном случае - рыбы, для отбора интереснее взрослые хорошо развитые производители, проявившие все свои аспекты и дающий максимум потомства, на который они способны.

Первые метки наверно стоит использовать, как маркер - чего ожидать в грубой прикидке. А вот ньюансы и качество, когда больше объектов для выборки и есть время на их доращивание.