  | 
	
	 | 
 
 
	
	
	
	
		
			
			 
			10.04.2015, 13:29
			
			
		 | 
		
			 
			#1
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Живу я тут 
			
			 
			
				
			
		
			
			
				 
				Реєстрація: 15.03.2015 
				Звідки Ви: Коломыя 
				
				
					Дописи: 318
				 
				 
	сказав Дякую: 58 
	
		
			
				сказали Дякую 149 раз(и) в 109 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Які все таки кращі для рослин енергозберігаючі: 2700К-4100К-6400К? ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		Переглядав форум по енергозберігаючих і щось взагалі запутався..тут в більшості радять лампи 2700+4100К..нариклад:  http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=9740..на аквафанаті в більшості радять 6400К+4100К.. 
Я розумію,що є всякі там спектри,кольоропередачі і тд,що краще викинути е/зб. і купити "нормальні" т8 чи т5..але все таки? Тут прочитав,що від 6400К "пруть водорослі"..там,що від 2700К..хтось має досвід тривалого використання "економок" в акві? 
Дякую..  
		
		
		
		
		
 
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			10.04.2015, 21:22
			
			
		 | 
		
			 
			#2
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Придивляюся 
			
			 
			
				
			
		
			
			
				 
				Реєстрація: 29.01.2015 
				Звідки Ви: Марганец 
				
				
					Дописи: 18
				 
				 
	сказав Дякую: 0 
	
		
			
				сказали Дякую 4 раз(и) в 4 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Re: Які все таки кращі для рослин енергозберігаючі: 2700К-4100К-6400К? ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		Использую в нано экономку 4100. Водоросли есть, но мало. Пытаюсь баланс поймать... 
		
		
		
		
		
 
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	
		
			| 
				
					cказали "Дякую" Likopa за цей допис:
				
				
				
			 | 
			 | 
		 
	 
  
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			10.04.2015, 21:48
			
			
		 | 
		
			 
			#3
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Бан за нарушения 
			
			 
			
				
			
		
			
			
				 
				Реєстрація: 09.10.2008 
				Звідки Ви: Коцюбинское 
				
				
					Дописи: 4.496
				 
				 
	сказав Дякую: 8.556 
	
		
			
				сказали Дякую 3.854 раз(и) в 1.863 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Re: Які все таки кращі для рослин енергозберігаючі: 2700К-4100К-6400К? ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		Это уже настолько - пережованно на форуме что даже не боян 
		
		
		
		
		
 
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	
		
			| 
				
					Ці 4 користувач(ів) сказали Дякую Gooners за це повідомлення:
				
				
				
			 | 
			 | 
		 
	 
  
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			10.04.2015, 21:59
			
			
		 | 
		
			 
			#4
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Координатор раздела Растения 
			
			 
			
				
			
		
			
				
			
			
				 
				Реєстрація: 25.08.2012 
				Звідки Ви: Мы гордо говорим-Бердянск,а завистники спрашивают:-"Где это?" 
				
				
					Дописи: 6.460
				 
				 
	сказав Дякую: 5.037 
	
		
			
				сказали Дякую 5.685 раз(и) в 2.861 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Re: Які все таки кращі для рослин енергозберігаючі: 2700К-4100К-6400К? ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Допис від  ipolit
					 
				 
				Тут прочитав,що від 6400К "пруть водорослі"..там,що від 2700К. 
			
		 | 
	 
	 
  пруть не от 6400,хотя паршивый спектр   и не от 2700-отличный спектр,но в комбинации с более нейтральным  ,а от дисбаланса питательных веществ и составляющих здорового травника,ну и ... Оффтоп
криворукости  ,извиняюсь за слово ненормативной лексики.   
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				[URL="http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=127696"][I][B]Удобрения, хим.реактивы и прочий спектр аквариумной химии.[/B][/I] [/URL] 
тел.068-450-80-25 
тел.099-089-88-49 
[I] Прохор[/I] 
 
[I][B][SIZE="2"][COLOR="Red"]"Проблема этого мира в том, что воспитанные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности".[/COLOR][/SIZE][/B][/I] 
[I][B](Чарльз Буковски)[/B][/I]    
			 
		
		
		
 
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	
		
			| 
				
					Ці 5 користувач(ів) сказали Дякую DEPS за це повідомлення:
				
				
				
			 | 
			 | 
		 
	 
  
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			11.04.2015, 11:31
			
			
		 | 
		
			 
			#5
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Живу я тут 
			
			 
			
				
			
		
			
			
				 
				Реєстрація: 15.03.2015 
				Звідки Ви: Коломыя 
				
				
					Дописи: 318
				 
				 
	сказав Дякую: 58 
	
		
			
				сказали Дякую 149 раз(и) в 109 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Re: Які все таки кращі для рослин енергозберігаючі: 2700К-4100К-6400К? ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Допис від  Gooners
					 
				 
				Это уже настолько 
			
		 | 
	 
	 
 Да,пережовано,недожовано,а от проглотити ніяк..Я два дні штудіюю форум по цьому питанню і що? 
Чому такі розбіжності в порадах? Можна просто сказати - ніхто цього толком не знає..у кожного по-своєму. Чому на різних форумах так відрізняється оцінка цього явища? На рахунок "пруть водорослі" - я не сказав,що вони у мене пруть (були бурі,але завдяки порадам М.Погребіського вони почали відходити..зелені трохи дразнять от і балансую все по-трохи,і колярну температуру світла також хочу відрегулювати,тому й запитую..З повагою.Дякую за коментарі..  
		
		
		
		
		
 
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			11.04.2015, 11:51
			
			
		 | 
		
			 
			#6
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Бан за нарушения 
			
			 
			
				
			
		
			
			
				 
				Реєстрація: 09.10.2008 
				Звідки Ви: Коцюбинское 
				
				
					Дописи: 4.496
				 
				 
	сказав Дякую: 8.556 
	
		
			
				сказали Дякую 3.854 раз(и) в 1.863 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Re: Які все таки кращі для рослин енергозберігаючі: 2700К-4100К-6400К? ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Допис від  ipolit
					 
				 
				Да,пережовано,недожовано,а от проглотити ніяк..Я два дні штудіюю форум по цьому питанню і що? 
			
		 | 
	 
	 
 Так в этой теме еще добавят сотню постов в ключе ваших двух дневных штудирований форума это поможет вам проглотить ??  
За 9-ть лет пробовал от 2700 до 6500 К с разнообразными Люм лампами ни какой спектр к водорослям не приводил. Остановился на 4000-4500 К только из за внешнего восприятия аквариума и рыбы под этим светом.  
		
		
		
		
		
 
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	
		
			| 
				
					cказали "Дякую" Gooners за цей допис:
				
				
				
			 | 
			 | 
		 
	 
  
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			11.04.2015, 12:01
			
			
		 | 
		
			 
			#7
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Живу я тут 
			
			 
			
				
			
		
			
			
				 
				Реєстрація: 15.03.2015 
				Звідки Ви: Коломыя 
				
				
					Дописи: 318
				 
				 
	сказав Дякую: 58 
	
		
			
				сказали Дякую 149 раз(и) в 109 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Re: Які все таки кращі для рослин енергозберігаючі: 2700К-4100К-6400К? ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Допис від  Gooners
					 
				 
				Так в этой теме еще добавят сотню постов в ключе ваших двух дневных штудирований форума 
			
		 | 
	 
	 
 Ви праві..але на то і форум - для спілкування,та є надія,що от саме тут,от зараз,хтось бахне таку пораду,що не тільки водорослі зникнуть,але ще й за світло не треба буде платити..))  
		
		
		
		
		
 
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			13.08.2015, 18:11
			
			
		 | 
		
			 
			#8
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Придивляюся 
			
			 
			
				
			
		
			
				
			
			
				 
				Реєстрація: 03.08.2015 
				Звідки Ви: Днепр 
				
				
					Дописи: 27
				 
				 
	сказав Дякую: 9 
	
		
			
				сказали Дякую 13 раз(и) в 7 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Re: Які все таки кращі для рослин енергозберігаючі: 2700К-4100К-6400К? ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Допис від  Gooners
					 
				 
				Так в этой теме еще добавят сотню постов в ключе ваших двух дневных штудирований форума это поможет вам проглотить ??  
За 9-ть лет пробовал от 2700 до 6500 К с разнообразными Люм лампами ни какой спектр к водорослям не приводил. Остановился на 4000-4500 К только из за внешнего восприятия аквариума и рыбы под этим светом. 
			
		 | 
	 
	 
 Воот! наконец-то что то внятное,раньше бы так! Ясогласен с автором темы,подобных тем много,но вот толком никто ничего нормально сказать не может,все начинают плести разную ахиенею о высшей материи и ничего конкретного. 
На одном сайте нашел инфу,что лучше для роста растений спектр от2600 до 4000 ,из того что я нарыл в инете,пожалуй остановлюсь на 4000 или около того.  
		
		
		
		
		
 
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			13.08.2015, 19:02
			
			
		 | 
		
			 
			#9
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Живу я тут 
			
			 
			
				
			
		
			
				
			
			
				 
				Реєстрація: 19.05.2011 
				Звідки Ви: УКРАЇНА 
				
				
					Дописи: 4.684
				 
				 
	сказав Дякую: 1.162 
	
		
			
				сказали Дякую 3.103 раз(и) в 1.432 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Відповідь: Які все таки кращі для рослин енергозберігаючі: 2700К-4100К-6400К? ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		я бы например ставил бы 1:1 2700 (3000) и 6500 (8000) 
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				мой террариум   http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=143546    
			 
		
		
		
 
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	
		
			| 
				
					Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую СЕРГЕЙ_1972 за це повідомлення:
				
				
				
			 | 
			 | 
		 
	 
  
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			13.08.2015, 20:11
			
			
		 | 
		
			 
			#10
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Придивляюся 
			
			 
			
				
			
		
			
				
			
			
				 
				Реєстрація: 03.08.2015 
				Звідки Ви: Днепр 
				
				
					Дописи: 27
				 
				 
	сказав Дякую: 9 
	
		
			
				сказали Дякую 13 раз(и) в 7 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Re: Відповідь: Які все таки кращі для рослин енергозберігаючі: 2700К-4100К-6400К? ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Допис від  naja1972
					 
				 
				я бы например ставил бы 1:1 2700 (3000) и 6500 (8000) 
			
		 | 
	 
	 
 ну,или так, 6500 чтоб не сильно желтый свет был?  
		
		
		
		
		
 
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			14.08.2015, 13:56
			
			
		 | 
		
			 
			#11
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Живу я тут 
			
			 
			
				
			
		
			
				
			
			
				 
				Реєстрація: 19.05.2011 
				Звідки Ви: УКРАЇНА 
				
				
					Дописи: 4.684
				 
				 
	сказав Дякую: 1.162 
	
		
			
				сказали Дякую 3.103 раз(и) в 1.432 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Відповідь: Re: Відповідь: Які все таки кращі для рослин енергозберігаючі: 2700К-4100К ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Допис від  Серёга
					 
				 
				ну,или так, 6500 чтоб не сильно желтый свет был? 
			
		 | 
	 
	 
 не у меня так вначале так  стояло. мне не понравилось когда добавил теплого и поставил одну осрам флора сразу растения поменялись
 http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=100127 
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				мой террариум   http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=143546    
			 
		
		
		
 
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	
		
			| 
				
					cказали "Дякую" СЕРГЕЙ_1972 за цей допис:
				
				
				
			 | 
			 | 
		 
	 
  
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			24.08.2015, 10:47
			
			
		 | 
		
			 
			#12
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Придивляюся 
			
			 
			
				
			
		
			
				
			
			
				 
				Реєстрація: 03.08.2015 
				Звідки Ви: Днепр 
				
				
					Дописи: 27
				 
				 
	сказав Дякую: 9 
	
		
			
				сказали Дякую 13 раз(и) в 7 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Re: Які все таки кращі для рослин енергозберігаючі: 2700К-4100К-6400К? ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		а кто нибудь пробовал лэд лампы ставить? под миньен например 
		
		
		
		
		
 
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			24.08.2015, 13:07
			
			
		 | 
		
			 
			#13
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Живу я тут 
			
			 
			
				
			
		
			
				
			
			
				 
				Реєстрація: 26.08.2011 
				Звідки Ви: Хмельницький 
				
				
					Дописи: 304
				 
				 
	сказав Дякую: 281 
	
		
			
				сказали Дякую 460 раз(и) в 145 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Відповідь: Які все таки кращі для рослин енергозберігаючі: 2700К-4100К-6400К? ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		Кольорова температура - параметр, який, здебільшого, стосується точності перадачі кольору і на інтенсивність росту рослин впливає побічно. Із власного досвіду, якщо рослини в пріоритеті і хочеться точної передачі кольору живності то нижче 6400 К взагалі не варто опускатися. 5500 К - кольорова температура сонячного світла у полудень, але у акваріумі таке світло все ще жовтить, 6500 дає природній зелений тон рослинам, 8000 - насичений зелений, але інші відтінки страждають. Далі вже море)) 
		
		
		
		
		
 
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	
		
			| 
				
					cказали "Дякую" Reporter за цей допис:
				
				
				
			 | 
			 | 
		 
	 
  
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			24.08.2015, 13:23
			
			
		 | 
		
			 
			#14
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Super Moderator 
			
			 
			
				
			
		
			
				
			
			
				 
				Реєстрація: 10.02.2010 
				Звідки Ви: Киев 
				
				
					Дописи: 8.688
				 
				 
	сказав Дякую: 6.565 
	
		
			
				сказали Дякую 9.134 раз(и) в 3.930 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Re: Відповідь: Які все таки кращі для рослин енергозберігаючі: 2700К-4100К-6400К? ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Допис від  Reporter
					 
				 
				і на інтенсивність росту рослин впливає побічно 
			
		 | 
	 
	 
 Несколько спорно. Особенно в контексте увязки с водорослями. Лично я верю Botanic
 
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Допис від  Botanic
					 
				 
				Так же очень важным фактором в борьбе с бородой является правильный подбор освещения. Как я уже говорил, для красных водорослей характерно наличие вспомогательных пигментов – фикобилинов, которые расширяют спектр поглощения света в процессе фотосинтеза, это позволило водорослям хорошо приспособиться к поглощению зеленых, фиолетовых и синих лучей света, которые проникают на большую глубину. Поэтому в растительном аквариуме лучше применять лампы с преобладанием красного спектра, это явно не облегчит жизнь водорослям, 
			
		 | 
	 
	 
 Примерно это же не раз наблюдал и я. Кроме того, достаточно известно влияние спектра и на другие виды водорослей, например на бурые. Там же можно прочитать. Да и в  "фитоиндикации" ув. Serpentarius об этом достаточно четко сказано. А уж с тем, что водоросли, особенно в большом количестве, далеко не второстепенно влияют на рост растений, надеюсь, сомнений не вызывает? 
Что касается восприятия, то это вопрос субъективный. Перебрав кучу вариантов и комбинаций, для себя лично я пришел к выводу, что мне лично больше всего нравится смешение примерно 70% (по мощности) ламп 6000-6500 и 30% ламп 2700-3000К в случае присутствия в аквариуме как зеленых, так и красных растений разных оттенков. Поскольку моим растениям это тоже нравится, а водорослям, как правило, не очень, то на этой мажорной ноте для себя я уже давно остановился. Естественно, речь здесь не идет о спецспектрах- там чуть другие расклады. Да и ТС о них не спрашивает.  
		
		
		
		
		
			
		
		
		
__________________    
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			24.08.2015, 13:31
			
			
		 | 
		
			 
			#15
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Super Moderator 
			
			 
			
				
			
		
			
				
			
			
				 
				Реєстрація: 10.02.2010 
				Звідки Ви: Киев 
				
				
					Дописи: 8.688
				 
				 
	сказав Дякую: 6.565 
	
		
			
				сказали Дякую 9.134 раз(и) в 3.930 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Re: Які все таки кращі для рослин енергозберігаючі: 2700К-4100К-6400К? ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Допис від  Серёга
					 
				 
				а кто нибудь пробовал лэд лампы ставить? под миньен например 
			
		 | 
	 
	 
 Лично я не пробовал, но имею отзывы от достаточно грамотных и опытных аквариумистов, которые пробовали. Отзывы достаточно отрицательные. Это связано, с их слов, как с не выдержанными параметрами по светоотдаче, заявленными в даташите, так и со спектром, который в бытовых СД лампах хоть "на глазок" и соответствует заявленной цветовой температуре, но растения под ними растут плохо. Вероятно, ввиду слабой цветопередаче (ну, как если по аналогии с ЛЛ сравнивать люмки 700-й и 900-й серии). Поэтому ИМХО СД свет должен собираться на диодах с четко понимаемыми и соответствующими даташиту параметрами.  
		
		
		
		
		
			
		
		
		
__________________    
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	
		
			| 
				
					cказали "Дякую" Ю.В. за цей допис:
				
				
				
			 | 
			 | 
		 
	 
  
	 
	
		
 
  
  
  
  
	
		  | 
	
	
		
		
		 | 
	
 
 
	
	
	 
	
	 
	
	
		| 
			Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
		 | 
	 
	
		| 
			 
		 | 
	 
	 
 
	
		
	
		 
		Ваші права у розділі
	 | 
 
	
		
		Ви не можете створювати теми 
		Ви не можете писати дописи 
		Ви не можете долучати файли 
		Ви не можете редагувати дописи 
		 
		
		
		
		
		HTML код Вимк. 
		 
		
	  | 
 
 
	 | 
	
		
	 | 
 
 
 
 
Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 09:52. 
 
 |