"911" при проблемах с растениями. - Сторінка 663 - Аквафорум

GOREZ · 23.06.2015, 19:52

Вы вот тут понаписывали умные вещи, а мне все равно не факт.
Для начала, справедливо будет заметить, что Амано использует в своих дизяйнах ТОЛЬКО силос, 95% которого имеет преимущественно корневое питание, или может переходить на оное.
Далее, фосфат в его удобрениях (не помню какой степ точно) 1:1 с нитратом. А не только калий.

Посему мой вердикт - лить. Причем НЕ МЕНЬШЕ чем в акву без активного грунта. Лучше - больше. И намного.

hermit37 · 23.06.2015, 20:13

насчет силоса - согласный. подложка расчитана на тех, кто предпочитает корневое питание. Brighty Green Step1, Step2, Step 3 - микро с разной долей железа. калий к ним идет отдельно в плюс на этапах до 3 мес, 12 мес и выше. в этой же серии идет shadow (для тенелюбивых) light (светолюбивых) - в этих присутствует кроме микро достаточно фосфата и нитрата в разных соотношениях. скучно было - тестил. мои неоднократные попытки внести нитрат, фосфат в банки с фаршированым адским грунтом приводили к качественным водорослевым вспышкам. по сему, на сегодняшний день в адовы банки лью очень умеренно сикем флориш, всякие степы дороже и ничего я в них не понял. ? - выглядел в оригинале маленьким кружком, т.е. малое кол-во

briz07 · 23.06.2015, 20:50

DEPS

Цитата:

интересно,что потом с этим фосфатом происходит?

Интересовался этим вопросом у производителя питательной подложки.
Вот его ответ:

Цитата:

Цитата:

Сообщение от briz07 Посмотреть сообщение
yermolayev,
... Придется использовать МАКРО без фосфата и добавлять его отдельно в большем количестве.. Иначе возможно попадание в водоросли, т.к. не будет хватать фосфора растения, которые имеют не корневое питание...

Неверный вывод. Это было бы глупо с моей стороны, разрабатывать подложку, к которой не подходят разработанные мною удобрения. Питательная подложка, накапливая питательные вещества, создает буфер питания для растений на случай колебаний концентраций питательных элементов в воде. Но Питательная подложка не является "суперадсорбентом" ни фосфатов, ни микроэлементов.
Цитата:

Цитата:

Сообщение от briz07 Посмотреть сообщение
Ну и в чем собственно вопросы:
- Есть ли необходимость использовать слой угля (обычный аквариумный уголь для фильтров), после питательной подложки, перед слоем мелкого кварца (в одном аквариуме и кварцевого песка в другом)?

Такой необходимости нет.

Цитата:

Цитата:

Сообщение от briz07 Посмотреть сообщение
- Потребление подложкой фосфора будет постоянно? Зависит это от количества растений с корневым питанием, как я понимаю.

Частично на этот вопрос я ответил выше. Фосфаты для подложки это как чаевые официанту, который обеспечивает комфорт прибывания растений в аквариуме. Лвиная доля фосфатов остается в аквариумной воде, а не идет на "чаевые"

hermit37 · 23.06.2015, 20:57

как-то у Вальштад несколько иное мнение по накоплению фосфатов/фосфора в зависимости от состава грунта, микроорганизмов и глубины от поверхности грунта. ИМХО, слишком много понтов по поводу- "я разрабатывал"

briz07 · 23.06.2015, 21:03

hermit37,
На сколько я понимаю - растения могут накапливать фосфаты в довольно много, при загрязнении воды фосфатами их в растениях остается достаточно много. Подложка быстрей в себя забрать фосфаты, чем это сделают растения не сможет.. В общем подложка может адсорбировать фосфат, но и растения должны успеть его набраться до следующей доливки...а макро льем вечером, так может все не так уж и страшно?

hermit37 · 23.06.2015, 21:07

да страшного в принципе ваще нет - обмен переработанным опытом и умозрительными заключениями, есть-ли тут истина рядом?)))))))

DEPS · 23.06.2015, 21:10

briz07, чёта мне кажется,ну каким-нибудь 7 или 8 чувством,что разница подложек от Ермолаева и АДА всё-таки есть.

GOREZ · 24.06.2015, 16:48

briz07, прочел ВОТ ЭТО, и задал себе вопрос, тот ли это чувак, который ищет, анализирует инфу, делает правильные выводы и прочая ништяки, или чайник, наслушавшийся сказок от разводил лохов. Использование подложки - ранило, слово СОДА - ВАЩЕ УБИЛО.
Без обид.

DEPS · 24.06.2015, 17:23

Оффтоп

briz07 · 25.06.2015, 21:29

GOREZ,
Оффтоп

GOREZ · 26.06.2015, 12:57

briz07, та ексель-моксель, зачем использовать карбонаты/гидрокарбонаты натрия, потом лить конские дозы сульфата калия, дабы перебить натрий, если можно сразу использовать карбонаты/гидрокарбонаты калия????
Вот зачем весь этот геморрой????

GOREZ · 26.06.2015, 13:02

А по поводу жесткостей, то в калькуляторе общую 8, Ca:Mg - 3:1, карбонатную 4 (была бы балонная СО2, то и 2-3 хватило-бы), использовать рекомендую гидрокарбонат калия (карбонат хуже). Это практически универсальный рецепт под большинство (90%) бурьяна.

hermit37 · 26.06.2015, 13:19

Цитата:

Допис від GOREZ

гидрокарбонаты натрия, потом лить конские дозы сульфата калия,

ИМХО, все хорошо в меру, в случае ремосмоса использую оба гидрокарбоната - калия и натрия, так чтоб соотношение было 1/1.8 (дело личного выбора), 4 dkh с возрастом банки и балконной))) подачей СО2 у меня стало недостаточно в качестве буфера (либо эхи активно жрут гидрокарбонат, а может орг.кислоты вяжут, или гидрокарбонат переходит в СО2 и улетает - шут его знает) - падает за неделю, подмену (30%) даю с 5-6 dkh

briz07 · 26.06.2015, 13:57

GOREZ,
Вот это уже ближе к теме 911

Спасибо за подсказку, что-то затупил...

Гуманитай...шо с меня возмешь..

Хотя наверное надо прислушаться и к мнению hermit37 , хотя эхов у меня нет (но так из осторожности), а так именно эхи славятся биологическим умягчением воды... они видать карбонатку и съедают...

КН на уровне 2 хотел держать из соображений, что в реальности уровень КН в аквариуме будет выше... может что фонить будет и пр... Хотя наверно надо делать 4..

СО2 подается содой/лимонкой, в принципе устойчивая подача, тут вопросы не возникают, растворение СО2 через отдельную помпу, тоже вроде нормально...

Спасибо за советы... порою инет посмотрю, какие еще мысли на этот счет есть.. Потом буду тему создавать отдельно, чтобы не офтопить в этой теме.

hermit37 · 26.06.2015, 14:30

слушать меня не надо, это пример из одной банки, везде все индивидуально))))