Проблема з пециліями

[burlakko]

Шановні, може щось порадите. Пецилії відходять в інший світ одна за одною з періодичністю в кілька днів. З симптомів - в’ялість, рибина або сидить на дні чи на листку, або висить біля поверхні. В частини померлих розтопирені жабри, в частини хвостовий плавник розкладається, в частини - білий наліт на лусці. А частина взагалі безсимптомно - вчора плавала нормально, завтра вже догори пузом.
В першої померлої був білий пухоподібний наліт на жабрах, я вирішив - колумнаріс, і провів курс лікування для всього акваріуму - не допомогло. Думав, може фільтр не справляється чи органіки забагато в воді. Почав робити підміни 10% води майже кожного дня - не допомогло. За кілька тижнів популяція в >20 пецилій знизилась до 5 особин.
Навряд чи це інфекція, бо інші риби в аквасі (коріки, анцики, орнатуси) нормально наче почуваються. Проблема лише з пециліями.. Але варіантів в мене більш нема
Корм - пастівці Тетра і заморозка

[Иная]

burlakko, Чем именно и как лечили колумнарис?
Значит и баланс уже сбит....

Допис від burlakko

Навряд чи це інфекція, бо інші риби в аквасі (коріки, анцики, орнатуси) нормально наче почуваються. Проблема лише з пециліями.. Але варіантів в мене більш нема

Тут скорее всего паразитические простейшие инфузории и лечить нужно препаратами на основе малахитового зеленого, а именно костапур или фмс, или контраик, или антипар, или пунктол, или просто малахитовый зеленый и т.д.
Выбираете один доступный препарат и лечите по инструкции.
Напишите состав оставшихся рыб, объем аквариума и препарат вносимый в акву.

[burlakko]

Допис від Иная

burlakko, Чем именно и как лечили колумнарис?
Значит и баланс уже сбит....

Тут скорее всего паразитические простейшие инфузории и лечить нужно препаратами на основе малахитового зеленого, а именно костапур или фмс, или контраик, или антипар, или пунктол, или просто малахитовый зеленый и т.д.
Выбираете один доступный препарат и лечите по инструкции.
Напишите состав оставшихся рыб, объем аквариума и препарат вносимый в акву.

Вносив Аквамед ФМЦ від Aquayer (склад: метиленовий синій, малахітовий зелений, альдегід) по інструкції. Дозування - 0.5мл / 10 л води в перший день, 50% - на другий день, 25% - третій з підмінами води. Це вже тижні два чи три тому було, баланс мав би встановитись.
Об’єм акви - 120 л.
Крім пецилій - два види коридорасів, 2 анцитруси, зграйка орнатусів, 1 вишневий барбус і 1 болівійський метелик. Симптомів на них непомітно.

[Иная]

З симптомів - в’ялість, рибина або сидить на дні чи на листку, або висить біля поверхні. В частини померлих розтопирені жабри, в частини хвостовий плавник розкладається, в частини - білий наліт на лусці. А частина взагалі безсимптомно - вчора плавала нормально, завтра вже догори пузом.
В першої померлої був білий пухоподібний наліт на жабрах, я вирішив - колумнаріс, і провів курс лікування для всього акваріуму - не допомогло.

Это необязательно колумнарис.

Допис від burlakko

Вносив Аквамед ФМЦ від Aquayer (склад: метиленовий синій, малахітовий зелений, альдегід) по інструкції.

Этим не лечат колумнарис.
Колумнарис-бактериальная инфекция и лечат антибактериальными препаратами, такими как доксициклин+бисептол или левомицетин, или тетрациклин и т.д.
Значит и лечение ваше было не правильное, поэтому и смазали картину, а рыбы продолжают гибнуть.
Рыбы не чешутся? После кормления не задыхаются? Жабры не красные?
Пуха на жабрах нет? жабры не залипают?
Фото этих больных рыб есть?

[burlakko]

Допис від Иная

Этим не лечат колумнарис.

ага! мене заплутала фраза з інструкції "Ефективний проти ... зовнішніх інфекцій - грибків, бактерій, вірусів..."
То що спробувати антибіотики? Виловити пецилій і лікувати в відсаднику? чи краще весь акваріум пролікувати?

Допис від Иная

Рыбы не чешутся? После кормления не задыхаются? Жабры не красные?
Пуха на жабрах нет? жабры не залипают?
Фото этих больных рыб есть?

Не чушуться однозначно.
После кормления не задыхаются? - наче ні.
Пециліі самі червоні, тому не видно. Жабри в багатьох розтопирені в боки.
Пух на жабрах був в декількох.
На даний момент одна пецилія сидить на листі ануба під дальньою стінкою - їй явно погано, але єдиний симптом це розтопирені жабри, ну і в’ялість. на інших - ледь помітний білий наліт (на боку, на лобі, роті, жабрах), але на фотах його не видно, треба придивлятися. Фоти не докладаю, бо на них нічого толком не видно.

[Иная]

Допис від burlakko

Пух на жабрах був в декількох.
На даний момент одна пецилія сидить на листі ануба під дальньою стінкою - їй явно погано, але єдиний симптом це розтопирені жабри, ну і в’ялість. на інших - ледь помітний білий наліт (на боку, на лобі, роті, жабрах),

Вот!! Это и есть симптомы колумнариса.
Сколько рыб осталось с явными симптомами?
У вас есть отсадник? Напишите литраж.
Есть ли дополнительная аэрация компрессором(это нужно для отсадника)
И сколько живородок осталось в акве?
Заодно напишите- какая температура сейчас в акве. Нужно опустить как можно ниже.
В общем аквариуме есть живые растения? Какие.
Жду ответов.

[burlakko]

Допис від Иная

Вот!! Это и есть симптомы колумнариса.
Сколько рыб осталось с явными симптомами?
У вас есть отсадник? Напишите литраж.
Есть ли дополнительная аэрация компрессором(это нужно для отсадника)
И сколько живородок осталось в акве?
Заодно напишите- какая температура сейчас в акве. Нужно опустить как можно ниже.
В общем аквариуме есть живые растения? Какие.
Жду ответов.

Пецилій - 10 шт. Відсадник - 8 л. Мабуть мало. В акві аерації немає, але взагалі компресор є.
Температура в акві - 28. Обігрівач на мінімумі, гріють лампи. Відкрив кришку, може опуститься на 2 градуси. Як опустити нижче навіть не знаю... світловий день зменшити до 4 годин, лід в пляшці закидати.

В акві є ануби, крипти, ех, валиснерія, два види гігрофіли, і ще якась дрібнота, не пам’ятааю назви.

[Иная]

Допис від burlakko

Пецилій - 10 шт. Відсадник - 8 л. Мабуть мало.

Отсадник слишком мал.
Покупаете ОДНО из лекарств:
1. Бактопур-директ(зоомаг) и вносите по инструкции к препарату(1т на 50л воды) на 3 дня, через 3 дня подмена воды 50% и курс повторить. Баланс и растения губит, лучше применять в отсаднике.
2. Эктол Бак (JBL Ektol bac Plus 250) использовать по инструкции к препарату:
http://all4aquarium.ru/sites/default..._250_rus_0.pdf
3. фуран-2(зоомаг) вносить ежедневно первоначальную дозировку 4 дня подряд. подмены воды 25% перед третьим и пятым внесением.
Баланс и растения страдают.
4. Тетрациклин(100мг) чел. аптека. или T.C.Capsules (от Aquarium Pharmaceuticals) из зоомаг. вносить по инструкции к препарату.
тетрациклин (чел.аптека) 2,5 табл на 20л воды, т.е. 1табл(100мг) на 8литров. Оболочку снять(ногтем) и табл слегка промыть под водой, вносить ежедневно в первоначальной дозировке, подмена воды 25% перед третьим внесением и перед пятым внесением.
Вода окрашивается в чайный цвет и возможно проявление пены, ее просто убирать.
Это самый щадящий препарат для рыб и общей аквы.
5. Доксициклин(200мг)+бисептол(480). использовать связку препаратов.
доксициклин в капс(чел. аптека) 1 капс на 50л воды. капсулу раскрыть и разводить порошок.
далее второе и следующие внесения вносить через день после подмены воды уже в половинной дозировке, т.е. из расчета 1 капс на 100л воды.(в капсуле порошок можно разделить на части, если аквариум меньше)
Бисептол480 дозировка 1табл на 50л воды, также вносить через день, но уже в половинной дозировке, т.е. 1 табл на 100л воды.
сначала растворяете в отдельной баночке бисептол и вносите под струю воздуха в акву, затем отдельно растворяете доксициклин и также поэтапно вносите в акву вслед за бисептолом.
Не забываем про подмены воды(25%) перед внесением препаратов.
6. вариант- левомицетин (250мг) дозировка 1табл на 20л воды. Вносить через день после подмены воды.
Второе и далее внесения также только в половинной дозировке.
Лечить 5-7 и до 10дней.
Выбираете только один препарат и соответственно только ОДИН курс/вариант лечения.
Курс лечения длится 5-7дней.
Готовьтесь к сбою биофильтрации, любой антибактериальный препарат губительно действует на бактерии не разбирая хорошие они или плохие.

Допис від burlakko

В акві аерації немає, але взагалі компресор є.

Компрессор включить и не выключать, чтобы рыбам было легче дышать, потому что флексибактерия поражает и жабры.

Допис від burlakko

Температура в акві - 28. Обігрівач на мінімумі, гріють лампи. Відкрив кришку, може опуститься на 2 градуси. Як опустити нижче навіть не знаю... світловий день зменшити до 4 годин, лід в пляшці закидати.

Чем выше температура воды, тем быстрее множится бактерия и быстрее убивает рыбу. При такой температуре воды, вы не успеете вылечить рыб.
Грелку выключить совсем. Температуру снизить на минимум, хотя бы до 25гр, можно и до 23гр.
Нагревают лампы сильно- значит свет включать на минимум, чтобы вода не успела прогреться. От этого зависит жизнь рыб.
Можно самой плохонькой пецилии, сделать ванночку из марганцовки(светло-малинового цвета) на 30мин и обратно выпустить в акву. Но такие ванночки нужно делать ежедневно примерно 4-5 дней.
Нет марганцовки, значит солевую ванночку с аэрацией (2-3 чайных ложки соли на 1 литр воды) экспозиция 15мин и не больше. Затем ополаскиваете в сачке с меньшей концентрацией соли(половина чайной ложки соли на 1л воды) и выпускаете в общую акву. Это приостановит развитие болезни. Но при условии снижения температуры воды в общей акве.
Пока это всё. Выбираете что именно удобно для вас и что есть в наличие.
И начинаете лечение.

Допис від burlakko

В акві є ануби, крипти, ех, валиснерія, два види гігрофіли, і ще якась дрібнота, не пам’ятааю назви.

Анубы и эхи выдержат, остальные будут сильно болеть и возможно погибнут....
Препараты разные и реакция будет разная.
Лучше иметь отсадник с аэрацией. Но он должен быть просторным, а не тюрьмой, в противном случае, он превратится в могилу.
Нет отсадника - лечите в общей акве и готовьтесь к сбою баланса.
Удачи.

[burlakko]

Оце так інструкція! Дякую!
Пішов купувати тетрациклін..
таблетки можна поставити в фільтрі, де найсильніший потік води, щоб добре розчинились і анцики їх не пробували зжерти.
2,5 табл на 20л - це 15 табл. на 120л.

Допис від Иная

Лечить 5-7 и до 10дней.

це стосується тетрацикліну теж?

[Иная]

Допис від burlakko

Пішов купувати тетрациклін..
таблетки можна поставити в фільтрі, де найсильніший потік води, щоб добре розчинились і анцики їх не пробували зжерти.

Нет. Не нужно в фильтр. Соединение очень нестойкое и быстро распадается в аквариумной воде. Отсюда и в инструкции внесения Ежедневно в первоначальной дозировке.
Вносить таблетки так:
Нужно смыть оболочку с тетрациклина(без фанатизма) просто водой или снять эту красную оболочку ногтем, затем сполоснули слегка, чтобы в будущем не было пены сверху. Всё равно будет, но меньше. Не пугаемся.

Затем таблетки тетрациклина раздавить в порошок, немного капнуть водички и сделать кашицу, потом нужно растворить в воде тщательно размешивая все комочки в отдельной емкости и медленно внести в аквариум с рыбами.
Анцики если нечаянно скушают крошки- не страшно. Не повредит.
Тетрациклин немного замучивает воду, но вы не пугайтесь, так и должно быть и это не страшно. Только усилить аэрацию компрессором, чтобы рыбам было легче дышать. И аэрацию не выключать.
На свету разрушается. После внесения свет выключать.

Допис від burlakko

2,5 табл на 20л - це 15 табл. на 120л.

совершенно верно.

Допис від burlakko

це стосується тетрацикліну теж?

Тетрациклин вносим четыре дня подряд ежедневно в первоначальной полной дозировке. Подмены воды делаем перед первым внесением(25%), перед третьим внесением и на пятый день.
Если симптомы не уйдут, то можно продлить внесения тетрациклина до 7 дней.
А там отпишитесь.
Тетрациклин является антибиотиком широкого спектра действия.
Оказывает бактериостатическое действие, т.е. тормозит процесс размножения бактериальных клеток.
Активен в отношении большинства грамположительных и грамотрицательных микроорганизмов.
Есть специализированный "рыбный" препарат:
Тетрациклин содержится в препарате T.C.Capsules (Aquarium Pharmaceuticals) и активен, в частности, против Flexibacter.
Вот отсюда мы и берем дозировку для рыб.
Удачи.

[burlakko]

Иная, мабуть, неправильний діагноз ми поставили...

4 пачки тетрацикліну на 6 днів. На 6-ий померла пецилія, потім ще три - по одній кожного дня. А сьогодні від нас пішов анцитрус... мабуть не витримав розбалансу.. йому вже років 8 було...
добре хоч рослини всі пережили...

[Иная]

Допис від burlakko

мабуть, неправильний діагноз ми поставили...

Какая была температура воды?
Симптомы ушли?

Допис від burlakko

А сьогодні від нас пішов анцитрус... мабуть не витримав розбалансу.. йому вже років 8 було...

Нет. 8 лет для анциструса-срок. Они при 22-24 живут до 8-10лет, чем выше температура воды, тем короче срок их жизни. Тут ничего не поделаешь.
И болезнь тут не при чем.

[burlakko]

Допис від Иная

Какая была температура воды?
Симптомы ушли?

25+/-
Наскільки я можу судити, ні.

[Иная]

Допис від burlakko

25+/-

(+) не должно быть, чем выше температура воды, тем быстрее смертность рыб.

Допис від burlakko

Наскільки я можу судити, ні.

Значит по каким либо причинам, тетрациклин не помогает. Его нужно выводить из аквы.
Соединение нестойкое, возможно в вашей аквариумной воде, в силу разных процессов, препарат разрушается быстрее, чем может успеть воздействовать на бактерию. Вода у всех разная.
Универсальных лечений нет, есть только способы лечения.
Приобретайте отсадник и пробуйте другой способ, которые описаны здесь:
http://www.aquaforum.ua/showpost.php...24&postcount=8
Или отвезите рыбу в вет. лабораторию, для постановки точного диагноза.

[burlakko]

Допис від Иная

Его нужно выводить из аквы.

це само собою, вже майже вивів.
Пецилій вже лишилось мало. Тож залишу все як є, може хтось та й виживе з пецилій. Бо від терапії лише страждають здорові риби.
Иная, дякую вам за допомогу!