На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Водні рослини > Растения
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Растения Общие вопросы по содержанию растений, определение растений.

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 26.08.2008, 19:16   #1
Любитель отечественной флоры и фауны
  
 
Аватар для Кокан
 
Реєстрація: 03.11.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.554
сказав Дякую: 4.176
сказали Дякую 3.075 раз(и) в 1.438 повідомленні
Надіслати повідомлення для Кокан на ICQ
Ответ: Хелат железа. Химики, обьясните. ===www.aquaforum.ua===

Такая хрень с трилоном и сульфатом железа выпадает всегда. Что это конкретно сказать мне не смогли даже настоящие химики. Очевидно, при кислом рН сильно снижается растворимость чего-то, то что выпадает в осадок - это уже точно не чистый трилон.
Но секрет с лимонной кислотой в том, что если сначала смешать купорос с лимонкой, а потом уже добавлять триллон, то такого осадка не получается.
И главное!!!!
Не запаривайтесь степенью окисления железа в удобрениях - пофиг оно! Все равно моментально окислится в аквариуме.
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/

Кокан поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую Кокан за це повідомлення:
Mykhaylo (26.08.2008), Skif (26.08.2008), Володя Череп (03.09.2008)
Старий 26.08.2008, 19:25   #2
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 09.10.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 10.118
сказав Дякую: 11.373
сказали Дякую 9.053 раз(и) в 4.067 повідомленні
Відповідь: Ответ: Хелат железа. Химики, обьясните. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Кокан Переглянути допис
Но секрет с лимонной кислотой в том, что если сначала смешать купорос с лимонкой, а потом уже добавлять триллон, то такого осадка не получается.
То тогда скорее всего железо будет не Fe-EDTA или нет

Цитата:
Допис від Кокан Переглянути допис
Не запаривайтесь степенью окисления железа в удобрениях - пофиг оно! Все равно моментально окислится в аквариуме.
Хоть и не химик, но разницы между реакомом (который 3+) и бодяжкой трилон-сульфат не видел. Сейчас пользуюсь Тотемой, но просто из-за удобства и ввиду малых потребностей.

Mykhaylo поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.08.2008, 19:34   #3
Любитель отечественной флоры и фауны
  
 
Аватар для Кокан
 
Реєстрація: 03.11.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.554
сказав Дякую: 4.176
сказали Дякую 3.075 раз(и) в 1.438 повідомленні
Надіслати повідомлення для Кокан на ICQ
Ответ: Відповідь: Ответ: Хелат железа. Химики, обьясните. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Mykhaylo Переглянути допис
То тогда скорее всего железо будет не Fe-EDTA или нет
В обоих случаях получится билигандный комплекс.
А разници никакой. Лишь бы нетоксично и прочно.
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/

Кокан поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 03.09.2008, 14:37   #4
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 28.06.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 757
сказав Дякую: 831
сказали Дякую 833 раз(и) в 397 повідомленні
Відповідь: Ответ: Хелат железа. Химики, обьясните. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Mykhaylo Переглянути допис
То тогда скорее всего железо будет не Fe-EDTA или нет
А оно и без лимонной кислоты будет в виде Fe-Edta менее чем на треть, так как получившийся раствор будет иметь pH~2,3. Например, если 10 г трилона Б и 5 г железного купороса растворить в 1 литре дистиллированной воды, то распределение железа будет таким:
Fe(2+) - 9%
FeSO4(водн.) - 4%
FeEdta(2-) - 27%
FeHEdta- - 60%

Для того чтобы получить раствор, в котором более 99% железа будет в виде Fe-Edta, необходимо поднять pH до 5,5.

Володя Череп поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 4 користувач(ів) сказали Дякую Володя Череп за це повідомлення:
red1157 (03.09.2008), Serpentarius (03.09.2008), Skif (03.09.2008), Кокан (03.09.2008)
Старий 03.09.2008, 14:44   #5
Живу я тут
  
 
Аватар для Skif
 
Реєстрація: 07.03.2006
Звідки Ви: Киев, Куренёвка
Дописи: 1.604
сказав Дякую: 538
сказали Дякую 1.169 раз(и) в 624 повідомленні
Надіслати повідомлення для Skif на ICQ
Ответ: Відповідь: Ответ: Хелат железа. Химики, обьясните. ===www.aquaforum.ua===

Володя Череп, а где об этом можно почитать? Т.е. то что пишут о хелатировании ЕДТА металлов 2+ и 3+ в соотношении М:ЕДТА=1:1 справедливо лишь при рН более 5.5?

Skif поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 03.09.2008, 15:11   #6
Живу я тут
  
 
Аватар для краб
 
Реєстрація: 20.02.2008
Звідки Ви: одесса
Дописи: 320
сказав Дякую: 106
сказали Дякую 36 раз(и) в 30 повідомленні
Ответ: Відповідь: Ответ: Хелат железа. Химики, обьясните. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Skif Переглянути допис
Володя Череп, а где об этом можно почитать? Т.е. то что пишут о хелатировании ЕДТА металлов 2+ и 3+ в соотношении М:ЕДТА=1:1 справедливо лишь при рН более 5.5?
Вот тут вам хватит,если прямо щас начнете, наверное
как раз до утра..........

http://amania.110mb.com/Chapters/Tech/tech-main.html


Востаннє редагував краб: 03.09.2008 о 15:20..
краб поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 03.09.2008, 15:42   #7
Живу я тут
  
 
Аватар для Skif
 
Реєстрація: 07.03.2006
Звідки Ви: Киев, Куренёвка
Дописи: 1.604
сказав Дякую: 538
сказали Дякую 1.169 раз(и) в 624 повідомленні
Надіслати повідомлення для Skif на ICQ
Ответ: Відповідь: Ответ: Хелат железа. Химики, обьясните. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від краб Переглянути допис
Вот тут вам хватит...
тут мы уже были
Я спрашивал о хелатировании и о том откуда взялись указанные цифры.

Skif поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 03.09.2008, 15:30   #8
Любитель отечественной флоры и фауны
  
 
Аватар для Кокан
 
Реєстрація: 03.11.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.554
сказав Дякую: 4.176
сказали Дякую 3.075 раз(и) в 1.438 повідомленні
Надіслати повідомлення для Кокан на ICQ
Ответ: Відповідь: Ответ: Хелат железа. Химики, обьясните. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Володя Череп Переглянути допис
FeEdta(2-) - 27%
FeHEdta- - 60%
А какая разница? - главное чтоб растворенное было. Чот касается тестов - это разводняк. Вы вообще уверены, что они меряют именно железо? - Я не уверен. Есть подозрение, что они настроины измерять содержание ПРЕПАРАТА своей фирмы.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Допис від red1157 Переглянути допис
а нафиг тогда ее рекомендуют.
А кто сказал, что лимонка для кислоты???
Цитата:
Допис від red1157 Переглянути допис
Как поднять рН в растворе чтоб было 99% Fe-EDTA ??
ЗАЧЕМ???????
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/


Востаннє редагував Кокан: 03.09.2008 о 15:32.. Причина: Добавлено сообщение
Кокан поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.08.2008, 13:43   #9
Живу я тут
  
 
Аватар для Bozhkov
 
Реєстрація: 22.02.2006
Звідки Ви: Киев-Запорожье
Дописи: 2.675
сказав Дякую: 965
сказали Дякую 3.993 раз(и) в 1.120 повідомленні
Надіслати повідомлення для Bozhkov на Skype
Ответ: Хелат железа. Химики, обьясните. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Кокан Переглянути допис
Не запаривайтесь степенью окисления железа в удобрениях - пофиг оно! Все равно моментально окислится в аквариуме.
Если верить данным по стойкости хеллатов, в частности DTPA, то чего ему сразу в аквариуме окислятся, если стойкость хеллата pH8, а в акве 6,8? И новый раствор с эдта тоже намного лучше и быстрее усваиваится нежели старый (по состоянию травы видно). По этому я не говорил бы так катигорично, ув. Кокан.

Bozhkov поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.08.2008, 14:21   #10
Любитель отечественной флоры и фауны
  
 
Аватар для Кокан
 
Реєстрація: 03.11.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.554
сказав Дякую: 4.176
сказали Дякую 3.075 раз(и) в 1.438 повідомленні
Надіслати повідомлення для Кокан на ICQ
Ответ: Хелат железа. Химики, обьясните. ===www.aquaforum.ua===

Bozhkov, А по Вашему в хеллатном комплесе железо не может менять свою степень окисления????
Цитата:
Допис від Bozhkov Переглянути допис
И новый раствор с эдта тоже намного лучше и быстрее усваиваится нежели старый (по состоянию травы видно)
А вот об этом я бы не говорил так категорично.
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/

Кокан поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 12:17.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts