На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Прісноводні тварини > Здоровье рыб
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Здоровье рыб Все, что связано со здоровьем рыб: непонятное поведение, симптомы, способы лечения .....

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 04.09.2008, 18:53   #46
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 09.10.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 10.118
сказав Дякую: 11.373
сказали Дякую 9.053 раз(и) в 4.067 повідомленні
Відповідь: Отруєння дискусів китайськими наповнювачами фільтра!!! ===www.aquaforum.ua===

Разбитыми "в муку" фекалиями, к примеру.

Mykhaylo поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 04.09.2008, 20:31   #47
Активний участник форуму
  
 
Аватар для fishhelp
 
Реєстрація: 23.02.2007
Звідки Ви: Хмельницкий
Дописи: 6.159
сказав Дякую: 1.220
сказали Дякую 2.517 раз(и) в 1.504 повідомленні
Надіслати повідомлення для fishhelp на Skype
Ответ: Отруєння дискусів китайськими наповнювачами фільтра!!! ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від red1157 Переглянути допис
fishhelp, а чем по вашему мнению могут вторично загрязнять воду биофильтры?
Нормальные биофильтры ничем. Практически. Хотя есть данные, что выделения обитателей последних сдерживают рост рыбы.Но это нормальные- орошаемые или принудительно снабжаемые кислородом, в которых отмирающая биопленка и детрит удаляются ЕЖЕДНЕВНО из системы. Внешник же не биофильтр, а дерьмо собачье. Механический фильтр, но не самый лучший, так как отфильтрованные взвешенные частицы так же должны ежесуточно удалятся из системы . В противном случае начинается вторичное загрязнение воды за счет распада невыведенной органики.Вот в море всё просто- пеноотделитель ПОСТОЯННО выводит наружу белки и взвешенные частицы. А в пресняке ВСЁ это квасится месяцами внутри.Что же касается упомянутых биоблоков, то их площадь поверхности меньше чем площадь тех же биобал в обинаковом обьеме. Площадь поверхности таких " сот" в пределах 250-400 м2/м3. У биобал в пределах 600м2/м3.http://www.ia-products.nl/index_UK.htm

Добавлено через 7 минут
http://www.absolute-koi.com/filtration/estrosieve.html Вот интересный механический фильтр, который постоянно удаляет взвешенные вещества из системы наружу.
__________________
Палыч
Ландшафтное бюро "Природный сад" https://www.facebook.com/naturgardenUA


__________________


Востаннє редагував fishhelp: 04.09.2008 о 20:44.. Причина: Добавлено сообщение
fishhelp поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 4 користувач(ів) сказали Дякую fishhelp за це повідомлення:
Aqua_Lub (07.09.2008), fishmen (06.09.2008), red1157 (08.09.2008), varuh (05.09.2008)
Старий 07.09.2008, 14:15   #48
Модератор Тернопільського клубу акваріумістів
  
 
Аватар для Aqua_Lub
 
Реєстрація: 26.01.2004
Звідки Ви: Тернопіль
Дописи: 665
сказав Дякую: 944
сказали Дякую 402 раз(и) в 153 повідомленні
Надіслати повідомлення для Aqua_Lub на ICQ
Відповідь: Ответ: Отруєння дискусів китайськими наповнювачами фільтра!!! ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від fishhelp Переглянути допис
Внешник же не биофильтр, а дерьмо собачье. Механический фильтр, но не самый лучший, так как отфильтрованные взвешенные частицы так же должны ежесуточно удалятся из системы . В противном случае начинается вторичное загрязнение воды за счет распада невыведенной органики.Вот в море всё просто- пеноотделитель ПОСТОЯННО выводит наружу белки и взвешенные частицы. А в пресняке ВСЁ это квасится месяцами внутри.
Чому ж тоды виробники акваріумного спорядження не врахували цього факту до сьогоднійшнього часу??????????? Чому той же Eheim не робить піновідділювачів для прісняків? Може не все так погано?!
І нащо місяцями квасити - достатньо щомісячного огляду і промивки зовнішніх фільтрів.
І не проблема у фільтрах як таких (вони потрібні однозначно), а у їх ефективності. Ефективність зменшується з часом внаслідок накопичення сміття в каністрі, з яким бактерії справитись уже не можуть і часто настає той час, коли замість функції часткового біологічного очищення вони повертають назад ті ж накопичені продукти життєдіяльності риб.
Основне - це вчасно проводити огляд зовнішніх фільтрів і за необхідності промивку.

Такаші Амано взагалі радить збільшити до максимально можливого обєму зовнішніх фільтрів, всупереч рекомендаціям виробників тих же фільтрів, які задурюють потенційних клієнтів своїми маркетинговими ходами.
Якщо зробити узагальнюючий висновок, то треба на 10 літрів акваріуму, хоча б 0,5-1 л об'єму зовнішнього фільтру і то з використанням відповідних зубстратів у відповідній послідовновсті, а не просто паралон-синтепон... Та говорити можна дужееееееееееее довгоооооооооо...
__________________
Цікавлюсь всім цікавим

Банка (переднє гнуте скло, Польща) 1,0*0,5*0,4 м, неони сині - 5, водорослеїд - 2, анциструс - 2, лабео - 1, даніо - 4, червоноголові тетри -6, боція 2 види по 1 шт. (знищили всіх катушок)!, вже є рамірезі - 6, Labidochromis caeruleus "Yellow" - 2 дорослих + 2 мальки :)


__________________

Aqua_Lub поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.09.2008, 15:41   #49
Активний участник форуму
  
 
Аватар для fishhelp
 
Реєстрація: 23.02.2007
Звідки Ви: Хмельницкий
Дописи: 6.159
сказав Дякую: 1.220
сказали Дякую 2.517 раз(и) в 1.504 повідомленні
Надіслати повідомлення для fishhelp на Skype
Ответ: Отруєння дискусів китайськими наповнювачами фільтра!!! ===www.aquaforum.ua===

И что, думаете это поможет?.Раз в месяц проывать фильтр?.Наука и практика говорит- период промывки механических фильтров, да и биофильтров должен быть не более 24 часов.А про увеличение обьема очень смешно. Ну будет дерьмо квасится в большем обьеме и что?.И как бактерии могут справится с накоплением "мусора"?. Заявлять такое по крайней мере наивно. Бактерии работают только с растворенной органикой, предпочитая комфорт/ осветленную воду, кислород/.
__________________
Палыч
Ландшафтное бюро "Природный сад" https://www.facebook.com/naturgardenUA


__________________

fishhelp поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.09.2008, 17:00   #50
Moderator. Член Клуба мастеров. Лауреат конкурса "Автор года 2010"
  
 
Аватар для ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
 
Реєстрація: 03.07.2008
Звідки Ви: Харкiв
Дописи: 8.450
сказав Дякую: 7.752
сказали Дякую 16.942 раз(и) в 4.946 повідомленні
Ответ: Отруєння дискусів китайськими наповнювачами фільтра!!! ===www.aquaforum.ua===

Для дискуса лучше протока с внешником.У меня так.Внешник забит попалам керамикой и синтепоном.Еще два внутренних с бошками атман.Один с грубой крупноечеестой мачалкой,другой с мягкой мелкоячеестой.В основном последняя и забивается ,первая разбивает крупные фекалии диска и передает их мелкоячеестой на "хранение". Фсе фильтры только для механики. Протока постоянно вымывает растворенные нитраты и нитриты.Керамика во внешнике - жаль просто выбрасывать,но попозже выброшу - полная бесполезность. Внешник -дополнительный буфер при протоке позволяющий чистить от взвешенных частиц систему значительно реже.Грунт вообще не сифоню месяцами.Уровень нитрат -нитритов минимальный. Биофильтрация в дискусятнике - припарка для отошедших на тот свет. Постоянная подмена протокой - панацея от всего ( кроме рисков для соседей снизу) ,но соседа бояться - дискуса не держать.

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.09.2008, 19:29   #51
Активний участник форуму
  
 
Аватар для fishhelp
 
Реєстрація: 23.02.2007
Звідки Ви: Хмельницкий
Дописи: 6.159
сказав Дякую: 1.220
сказали Дякую 2.517 раз(и) в 1.504 повідомленні
Надіслати повідомлення для fishhelp на Skype
Да, протока штука классная.А если где то ещё делать подготовку исходной воды/ аэрация, отстаивание, подогрев/ то счастью границ не будет.Вспоминаю свое старое хозяйство, где роль такой водоподготовки играли два блока биологической очистки воды по 30 тонн каждый,соединенные последовательно.Исходная вода подавалась в первый, и острый пар. Расход воды был тонны три в сутки, поэтому время нахождения воды на очистке было порядка 10 суток.Происходило обезжелезнение воды, " созревание".И дальше в каждую банку и оттуда в дренаж.А биофильтрация тормозит рост рыбы.


__________________

fishhelp поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.09.2008, 20:55   #52
Живу я тут.
Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
  
 
Аватар для Oleg Sevastopol
 
Реєстрація: 02.12.2005
Звідки Ви: Севастополь
Дописи: 1.179
сказав Дякую: 154
сказали Дякую 932 раз(и) в 224 повідомленні
Надіслати повідомлення для Oleg Sevastopol на ICQ
Ответ: Отруєння дискусів китайськими наповнювачами фільтра!!! ===www.aquaforum.ua===

Неоднократно задавал вопрос... пока вразумительного ответа нет...
Попробую еще раз....
Какими параметрами измеряется качество биофильтрации?
__________________
Аквариумный интернет-магазин aquatek.com.ua.
Тел: 050 33-88-300, 098 033-11-44


__________________

Oleg Sevastopol поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.09.2008, 21:09   #53
Активний участник форуму
  
 
Аватар для fishhelp
 
Реєстрація: 23.02.2007
Звідки Ви: Хмельницкий
Дописи: 6.159
сказав Дякую: 1.220
сказали Дякую 2.517 раз(и) в 1.504 повідомленні
Надіслати повідомлення для fishhelp на Skype
Ответ: Отруєння дискусів китайськими наповнювачами фільтра!!! ===www.aquaforum.ua===

http://goods.marketgid.com/goods/1519/1592889/ Тогда сюда.
__________________
Палыч
Ландшафтное бюро "Природный сад" https://www.facebook.com/naturgardenUA


__________________

fishhelp поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.09.2008, 23:36   #54
Живу я тут.
Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
  
 
Аватар для Oleg Sevastopol
 
Реєстрація: 02.12.2005
Звідки Ви: Севастополь
Дописи: 1.179
сказав Дякую: 154
сказали Дякую 932 раз(и) в 224 повідомленні
Надіслати повідомлення для Oleg Sevastopol на ICQ
Ответ: Отруєння дискусів китайськими наповнювачами фільтра!!! ===www.aquaforum.ua===

Вы как всегда грамотно объясняете... Ссылка - отмазка...
Но уж выразите своими словами для меня, тупого...
Я в унитазах и системах канализации не секу...
Вы про аквариум расскажите... Не скромничайте...

Добавлено через 5 минут
Вообще, должен заметить, у меня все рыбы ТУПЫЕ... не могу ничего понять... при канистрах растут.... с наполнителями мелкопористыми растут... после годичного использования эхейм субстрат про, через него вода пролетает со свистом... нитратов нет, фосфатов тоже... сплошное говно использую... а результаты есть... в чем-то я ошибаюсь... наверное...

Добавлено через 10 минут
Тупые дураки все...
фашисты со своими погаными канистрами... амано - дебил ботаник.... одни придурки вокруг... а сколько людей вокруг себя собрали... дебилов... таких-же...
в этой жизни что-то не так... надо задуматься...
ухожу от этого.... начинаю серьезно заниматься канагой...
__________________
Аквариумный интернет-магазин aquatek.com.ua.
Тел: 050 33-88-300, 098 033-11-44


__________________


Востаннє редагував Oleg Sevastopol: 07.09.2008 о 23:47.. Причина: Добавлено сообщение
Oleg Sevastopol поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.09.2008, 23:49   #55
Модератор. Любитель карликовых цихлид
  
 
Аватар для maxfortuna
 
Реєстрація: 27.06.2008
Звідки Ви: Киев. Голосеево
Дописи: 4.766
сказав Дякую: 2.243
сказали Дякую 4.472 раз(и) в 1.685 повідомленні
Надіслати повідомлення для maxfortuna на ICQ
Ответ: Отруєння дискусів китайськими наповнювачами фільтра!!! ===www.aquaforum.ua===

"Вы как всегда грамотно объясняете... Ссылка - отмазка...
Но уж выразите своими словами для меня, тупого...
Я в унитазах и системах канализации не секу...
Вы про аквариум расскажите... Не скромничайте... "


А вот это уже намного сложнее.
__________________
Если вы не учитесь на своих ошибках, нет смысла их делать.
С уважением Сергей т. 0679858519
[url]http://www.pomeran.net/index.htm[/url]


__________________


Востаннє редагував maxfortuna: 08.09.2008 о 01:28..
maxfortuna поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.09.2008, 01:22   #56
Moderator. Член Клуба мастеров. Лауреат конкурса "Автор года 2010"
  
 
Аватар для ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
 
Реєстрація: 03.07.2008
Звідки Ви: Харкiв
Дописи: 8.450
сказав Дякую: 7.752
сказали Дякую 16.942 раз(и) в 4.946 повідомленні
Ответ: Отруєння дискусів китайськими наповнювачами фільтра!!! ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Гадёныш Переглянути допис
начинаю серьезно заниматься канагой
Про стихи белые только при этом не забывайте , типа тех что выше.

Добавлено через 10 минут
Цитата:
Допис від fishhelp Переглянути допис
А если где то ещё делать подготовку исходной воды/ аэрация, отстаивание, подогрев/ то счастью границ не будет.
Нет спора - проблема. Протоку приходится использовать часто, как систему автоматической подмены. Посему колеблюсь с удалением керамики.Жаль ЭКСПЭРЭметы с живой рыбой могут дорого обойтись. Про ваши баки - одно слово - гигантизм.

Добавлено через 19 минут
Цитата:
Допис від Гадёныш Переглянути допис
Какими параметрами измеряется качество биофильтрации?
Можно к примеру способностью переводить нитриты в нитраты . Легко определяется тестированием - замерами.


Востаннє редагував ЭКСПЕРИМЕНТАТОР: 08.09.2008 о 01:41.. Причина: Добавлено сообщение
ЭКСПЕРИМЕНТАТОР поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.09.2008, 01:54   #57
Живу я тут.
Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
  
 
Аватар для Oleg Sevastopol
 
Реєстрація: 02.12.2005
Звідки Ви: Севастополь
Дописи: 1.179
сказав Дякую: 154
сказали Дякую 932 раз(и) в 224 повідомленні
Надіслати повідомлення для Oleg Sevastopol на ICQ
Ответ: Отруєння дискусів китайськими наповнювачами фільтра!!! ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від ЭКСПЕРЕМЕНТАТОР Переглянути допис
Можно к примеру способностью переводить нитриты в нитраты . Легко определяется тестированием - замерами.
Я немножко в курсе...
__________________
Аквариумный интернет-магазин aquatek.com.ua.
Тел: 050 33-88-300, 098 033-11-44


__________________

Oleg Sevastopol поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.09.2008, 02:15   #58
Moderator. Член Клуба мастеров. Лауреат конкурса "Автор года 2010"
  
 
Аватар для ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
 
Реєстрація: 03.07.2008
Звідки Ви: Харкiв
Дописи: 8.450
сказав Дякую: 7.752
сказали Дякую 16.942 раз(и) в 4.946 повідомленні
Ответ: Отруєння дискусів китайськими наповнювачами фільтра!!! ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Гадёныш Переглянути допис
Я немножко в курсе...
А со стихами как?

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.09.2008, 07:10   #59
Активний участник форуму
  
 
Аватар для fishhelp
 
Реєстрація: 23.02.2007
Звідки Ви: Хмельницкий
Дописи: 6.159
сказав Дякую: 1.220
сказали Дякую 2.517 раз(и) в 1.504 повідомленні
Надіслати повідомлення для fishhelp на Skype
Ответ: Отруєння дискусів китайськими наповнювачами фільтра!!! ===www.aquaforum.ua===

А что, биофильтрация в системах очистки сточных вод и аквариуме разная???. В аквариуме что, марсианские бактерии живут?.И состав говна чем то отличается?. Как по мне так же те белки, жиры, углеводы, да и аммонийный азот тот же, с той же формулой. Механика немного другая, так как рыбные стоки более липкие.И везде проблема одна- накапливание нитратов. А у Гаденыша они по нулям.Без всякой денитрификации, растительных фильтров. С одной биокерамикой Эхейм. Просто Нобелевская премия. Ну сказал бы- аммонийный азот и нитриты по нулям, так нет же,и нитратов у него нет в банках.Видимо растения работают, так мы же про банки без травы говорим. И причем здесь амано?. Внешники он как раз не сильно хвалит, всё больше про маттенфильтры говорит.Экспериментатор- мои старые " баки" это была часть промышленной системы по выращиванию карпа в бассейнах завода тракторных агрегатов.
__________________
Палыч
Ландшафтное бюро "Природный сад" https://www.facebook.com/naturgardenUA


__________________

fishhelp поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.09.2008, 09:53   #60
Живу я тут.
Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
  
 
Аватар для Oleg Sevastopol
 
Реєстрація: 02.12.2005
Звідки Ви: Севастополь
Дописи: 1.179
сказав Дякую: 154
сказали Дякую 932 раз(и) в 224 повідомленні
Надіслати повідомлення для Oleg Sevastopol на ICQ
Ответ: Отруєння дискусів китайськими наповнювачами фільтра!!! ===www.aquaforum.ua===

Нитратов - нет или минимум... подмена воды решает этот вопрос... из 80 аквариумов всего 2 травника... а за счет биофильтров аммонийный азот и нитриты по нулям...

Добавлено через 14 минут
Я думаю, что говорить о том, что канистровые фильтры, загруженные не только мочалками, но и всевозможными другими наполнителями, не только не вредны, но и большой степени полезны...
для того, чтобы они работали более правильно, а не как просто механические какашкособиратели, нужно использовать префильтрацию... и фильтрующий материал располагать в правильном порядке... опять же, использовать специальные наполнители... к сожалению дорогие...

Добавлено через 19 минут
Цитата:
Допис від fishhelp Переглянути допис
С одной биокерамикой Эхейм
не с одной... я ее берегу и защищаю от взвесей... если вы использовали только ее, то ошибались... но судя по вашим ремаркам, вы либо ей никогда не пользовались, либо пользовались неправильно...
__________________
Аквариумный интернет-магазин aquatek.com.ua.
Тел: 050 33-88-300, 098 033-11-44


__________________


Востаннє редагував Oleg Sevastopol: 08.09.2008 о 10:12.. Причина: Добавлено сообщение
Oleg Sevastopol поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 01:37.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts