Реально ли создать "медленный"аквариум, но с подачей со2 и удо для капризных растений

[anta]

Допис від Ю.В.

Эти параметры нужно УВЯЗАТЬ между собой.
В "общем случае" спирогира любит пересвет, низкие макро и передоз по железу. Что и как Вы подаете- решать Вам. Я бы держал нитрат 15+-, фосфат 0,5+-

МОжете обьяснить логику почему не 10 к 1, а 30 к 1??? Я вносила нитраты на уровне 10 и фосфаты на уровне 1 - не выедается это растениями. Уменьшить пришлось. Зачем вносить больше?

Допис від Ю.В.

свет около 3000-4000 лк на дне.
Сколько это ватт или люмен на литр зависит от типа света и высоты столба воды.

Я не понимаю.. это как... у меня стоят 4 лампы т5: сильвания гролюкс, осрам флуора, 830 и 865. В общей сложности получается 0,88 вт/л высота столба водяного 45.
Как определить сколько там лк на дне?

Допис від Ю.В.

СО2 при таких параметрах держал бы в пределах 12-15 мг/л. Ориентироваться на пузыри в минуту- последнее дело.

Как посчитать со2 в мг? Я только на дробчекер и пузырьки могу ориентироваться.

Допис від Ю.В.

Позеленение дает не СО2 а ксен или гриндаст на фоне обнуления макро, в частности фосфата. Скорее всего.

У меня не было обнуления макро. Я тестила ежедневно. Зато было уменьшение пузырьков с 84 на 49 и через 2 дня получила зеленые камни.

Допис від Ю.В.

Еще в своем разделе я Вам, кажется, давал ссылку на статью о "триаде" и как важно увязывать эти параметры. Продублировать?

Не стоит, я сохранила, еще раз благодарю за ссылку.

[DEPS]

Дааа,уж...
Чёта вобще печаль,а сколько свет по времени? Надо было роголистник оставлять,СО2 на ночь отключать не нужно.

[anta]

Допис від DEPS

Дааа,уж...
Чёта вобще печаль,а сколько свет по времени? Надо было роголистник оставлять,СО2 на ночь отключать не нужно.

8 часов свет с перерывом на обед. Роголистник не выбрасывала, в банке живет, могу обратно засунуть... только есть ли в нем резон, он же жрет все удо и растючке тогда ничего не перепадает... Как лучше тогда поступить?

[Александра Королёва]

сейчас пускаю около 70.

Это не медленный травник... Опять возвращаемся к основной задумке...

Свет:
http://www.amania.org/Tech/light-stepmeth.html

"именно так освещает свои аквариумы Takashi Amano.
Ступенчатый режим освещения даёт сильный свет растениям только тогда, когда они способны полностью использовать его для фотосинтеза имея малый буфер PO4 и NO3, предупреждая дефицит ПВ и подавляя водоросли.
T.Amano удается поддерживать в воде намного меньшие концентрации PO4 0.1ppm и NO3 5-10ppm (см. вода) безо всякого ущерба для состояния растений, опасности дефицита питания, и опасности появления водорослей."
Растения растут МЕДЛЕННЕЕ, при этом без ущерба для габитуса.

Вы же хотите медленный травник да?)

[slalf]

Дело не в количестве пузырьков в секунду, а в количестве СО2 в аквариуме, т.е. эффективности растворения.
Все аквариумы Амано на питательных грунтах, поэтому в воде поддерживаются малые концентрации питательных элементов.

[DEPS]

Руками выбирать,попробовать Н2О2 3% на ночь по 30 мл/100л,утром Сайдекс 10-12-15 мл/100л,свет сократить до 3-4 часов,или перезапуск,вобщем то что я предлагал в прошлой теме-переношу сюда.

[anta]

Допис від DEPS

Руками выбирать,попробовать Н2О2 3% на ночь по 30 мл/100л,утром Сайдекс 10-12-15 мл/100л,свет сократить до 3-4 часов,или перезапуск,вобщем то что я предлагал в прошлой теме-переношу сюда.

Это что ли перекись 3%??? И что лить и сайдекс и вот это Н2О2 (Бог его знает что такое))) и что есть шансы выжить населению?

[DEPS]

Допис від anta

Это что ли перекись 3%???

ну да,2Н-2О+,т.е и кислород и водород,сразу окислитель,но потом газообразные вещества,окислительные свойства проявляются пока атомарный кислород восстанавливается,но это недолго.
А шанс выжить есть всегда,правда не у всех.

[Ю.В.]

Допис від anta

вот это Н2О2 (Бог его знает что такое)))

Это аптечная перекись (3%)

Допис від anta

МОжете обьяснить логику почему не 10 к 1, а 30 к 1?

Потому что в первом варианте статьи на амании (ох как этот сайт все любят друг другу подсовывать!) была неточность перевода пропорции Редфилда. В реальности нитрат к фосфату потребляются растениями не 13:1 (это в пересчете на атомарные веса азота и фосфора), а примерно 25:1 (т.н. пропорция Бадди). Отсюда была моя рекомендация. Почему "30"? Потому что погрешность измерения тестами такова, что в реале Вы не поймаете точно ни 20:1 ни 30:1. Так, просто ориентироваться.

Допис від anta

Как определить сколько там лк на дне?

Загружаете на смартфон приложение "люксометр", ставите крышку над ним на такой высоте как она в аквариуме над дном и замеряете. Полученное значение делите на 2,2. Очень грубо можно ориентироваться.

Допис від anta

сильвания гролюкс, осрам флуора

Одну из них я бы заменил на еще одну 865-ю

Допис від anta

Как посчитать со2 в мг?

Оффтоп

Я надеюсь Змия сюда не заглянет? Порвет ведь меня))))

Гугл "калькулятор СО2". Концентрация СО2 считается по КН и рН воды. Тоже очень грубо.

Допис від anta

Я только на дробчекер

Какой конкретно ДЧ и какой индикатор туда залит?

Допис від anta

Я тестила ежедневно. Зато было уменьшение пузырьков с 84 на 49 и через 2 дня получила зеленые камни.

Повторяю, СО2, свет и макро увязаны жестко. Возможно, снижение углерода в воде спровоцировало остаток питания для низших. Причин мульон. Я называл самые характерные. Как и для нитчатки.
Каким образом растворяете СО2 в воде?

[anta]

Допис від DEPS

Руками выбирать,попробовать Н2О2 3% на ночь по 30 мл/100л,утром Сайдекс 10-12-15 мл/100л,свет сократить до 3-4 часов,или перезапуск,вобщем то что я предлагал в прошлой теме-переношу сюда.

Или в этом направлении лучше пойти? Или все и сразу? В смысле: лампы меняю на новые, включаю 2 для начала, лью и перекись с вечера и сайдекс утром, и ежедневные подмены водой в которой удо в балансе

Эти процедуры противоречат друг другу или одна другую дополняют и усиливают? Если сделать все это сразу - будет новый армагедон и снова посты, а ля "много телодвижений, пусть аква успокоится" или такой комплекс мер одновременно ускорит становление аквы?
Конкретизируйте пожалуйста.

[DEPS]

Допис від anta

Конкретизируйте пожалуйста.

Оффтоп

тут уже столько разной конкретики,аж очи разбегаются,я пас,читатель нынче я.

[Ю.В.]

anta, метод оптимального дозирования Томаса Барра погуглите. Как раз об этом. Правда, будет немного непривычно, после такого всем близкого уже метода м-м Дианы Вальштадт.

[Torin21]

Добрый, хороших советов уже много. Если Вы по-прежнему даете 0,88Вт/л с гролюксами и они послужили 2 года, то такие проблемы в этом. Уже который раз советую снижать свет, до 0.5 Вт/литр. И искать возможность замены света. Заодно банка сбалансируется за это время.
Если увеличивая СО2 появляется ксен, это значит что растения быстрее выгребают удобрения и с нулевым фосфатом при высоком свете оно и зеленеет. Так что все к тому же.

По водорослям, кроме химии что уже советовали на основе перекиси, и механической оборки, я бы поставил "блондинку" на 1-5 мкм. Чтобы не разносилось по банке. Хорошо бы UV лампу, если кто сможет "погонять" дать.

Кстати, а качели с kH еще есть ?

[anta]

Допис від Torin21

Добрый, хороших советов уже много. Если Вы по-прежнему даете 0,88Вт/л с гролюксами и они послужили 2 года, то такие проблемы в этом. Уже который раз советую снижать свет, до 0.5 Вт/литр. И искать возможность замены света. Заодно банка сбалансируется за это время.

Да запланировала замену лапм на после 8 июля. Раньше пока никак. Но менять хочу на эти же. Они прекрасно работали.

Допис від Torin21

Если увеличивая СО2 появляется ксен, это значит что растения быстрее выгребают удобрения и с нулевым фосфатом при высоком свете оно и зеленеет. Так что все к тому же.

У меня не было нулевых показателей и даже близко к этому значению.

Допис від Torin21

По водорослям, кроме химии что уже советовали на основе перекиси, и механической оборки, я бы поставил "блондинку" на 1-5 мкм. Чтобы не разносилось по банке. Хорошо бы UV лампу, если кто сможет "погонять" дать.

ЧТо такое "блондинка"?

Допис від Torin21

Кстати, а качели с kH еще есть ?

Вобщем то глобальных нет. 6-7 карбонатка

[Torin21]

Допис від anta

У меня не было нулевых показателей и даже близко к этому значению.

Идти "по приборам" не самая надежная практика. Тесты не всегда ловят то что Вы думаете, а иногда еще и то что не знаете. Это не считается акедемичным, но я читал и сам наблюдал на своих банках, что при останове роста высшие сбрасывают неусвоенное и наполовину переработанное. По тестам выглядит как резкие скачки вверх. Там еще и сахара сбрасываются от которых водоросли рады очень. Проходит день и опять все в норме. Так что лучше наблюдайте и где-то вначале советовали просто расчитывать недельные дозы с однократным измерениме перед подменой.

В любом случае с 0.88 Ватт/литр это не медленный травник, мне попрежнему неясно чего Вы хотите. Кстати, лампа гролюкс самая опасная в вашем случае, потому что работает в основных спектрах для водорослей. Можете хотя бы ее снять.

Также есть вероятность что удо таки есть, но недоступно для растений по какой-то причине. При сильном свете все ускоряется и банально может не хватать течения.

Считать пузырьки СО2 тоже смысла нет, дропчекер надежнее. Лично я эти счетчики пообще снял..