"Живой грунт" от AQUAYER. Позадаем ему вопросы?

[Ю.В.]

Допис від glottis

Всегда лично я считал данное утверждением вредным бредом

Очень зря. Аквариум в принципе не любит резких телодвижений. А уж на этапе становления азотного цикла и подавно. Не случайно обычно стараются дать ему заработать, а потом постепенно нагружать.
Форсированные запуски с рыбами в полной комплектации имеют место быть, но требуют определенных знаний и навыков.

Допис від glottis

Откуда это?

Не только из инструкций по запуску, в разных вариантах написанных уважаемыми аквариумистами, но и из немалого личного опыта.

Допис від glottis

использования других земляных грунтов и без газа.

Земляные грунты разные бывают. На аде без разгона тяжко удержать аквариум без обростаний, например. Вероятно (предполагаю) это связано с их различным влиянием на воду.
Но лучше этот вопрос адресовать непосредственно производителю в его разделе. Что касается меня лично, то по условиям своего эксперимента, когда дойдет до запуска, то буду стараться это делать именно БЕЗ со2. Как раз, чтоб посмотреть как он себя поведет.

[glottis]

Допис від Ю.В.

Очень зря. Аквариум в принципе не любит резких телодвижений. А уж на этапе становления азотного цикла и подавно. Не случайно обычно стараются дать ему заработать, а потом постепенно нагружать.

Прошу прощения, что осмеливаюсь спорить по этому вопросу.

Я говорю только про запуск травников, без всякого форсирования и перегрузки по рыбе. Это именно рекомендации последнего наверное десятилетия, в частности от специалистов по травникам (так уж для меня сложилось, что много читал зарубежные материалы, так что не отечественные). Возможно, накладывает отпечаток то, что зарубежом более распространены запуски с растениями из теплиц (воздушная форма) и при адаптации под воду часть листьев сгнивает и нужно убирать лишнюю органику. Может быть и так, но я не заметил, чтобы рекомендуемый режим первые 2-3 недели делать подмены по 50% 2 раза в неделю как то реально вредил.

Насчет азотного цикла - типичный цикл: налил (подменил воду) + добавил бактерий (сухих или жидких) работает на ура.

Я понимаю, что бывают случаи когда так не делают, например, запуск аквариума на обслуге, но почему это возводят в ранг непреложного правила - не понимаю. Можно ссылаться на другие авторитеты, но почему именно вредят подмены? Даже для азотного цикла? Убрали лишний аммоний/нитрит и все, сразу цикл нарушился? Внесите сразу бактерий (хоть препараты, хоть вода/ил из устоявшегося успешного аквариума), не садите сразу рыбу, я не понимаю проблемы, честно.

Особенно "радуют" объяснения типа: в воде есть питательные вещества для растений, а вы подменами эти пит. вещ-ва убираете. Но при этом эти же пит.вещ-ва понимаются как они пришли в аквариум из водопроводной воды. Тут вообще какой-то сюр из разряда левая рука не знает что делает правая.

Вот насчет "дать аквариуму заработать" как раз более показателен для всяких фонящих грунтов. Сразу вспоминается такой англичанин Джеймс Фидли из The Green Machine - он работает с продукцией АДА и он как раз придумал для себя способ: засыпается грунт, выставляется хардскейп (камни-коряги) - заливается вода, ставят фильтр, нагреватель, и далее аквариум стоит устаканивается 3-6 недель без света без ничего. Насколько я помню делаются штатные подмены. Зная, что пишут про АДА - это именно способ пройти запуск азотного цикла со скачками аммиака "на темную", а после уже сливаем воду и садим растения. По отзывам - сильно помогает. Но сильно уж долго ждать.

[Ю.В.]

glottis, при всем уважении)) Скрытый текст

Мне бы не хотелось в этой теме ввязываться в теоретические дискуссии по поводу того, что для заселения субстратов (как грунта, так и фильтров) бактериями требуется время и первое время биология аквариума висит по-сути на воде, что ее подмены в этом случае удлиняют процесс запуска, что в случае запуска с рыбой создает определенные риски, что пустая вода создает определенные сложности для растений, не имеющих питания и т.д. Мне бы так же не хотелось ввязываться в дискуссии по запуску чистых травников, рыбников, смешанных аквариумов и пр. И уж тем более о преимуществах и недостатках бактериальных культур, живой воды и ожидания бактерий, как говорят "из воздуха". Мне бы так же не хотелось теоретизировать на тему о том, почему на питательных грунтах рекомендованы (и справедливо рекомендованы!) подмены с самого начала. И что поскольку питательные грунты так массово стали применяться в последние лет 10, то поэтому так же массово вошел в обиход и такой вариант запуска. При необходимости мы с Вами это можем обсудить в профильных разделах или в моем. Я здесь констатирую факт- отсутствие подмен в первые пару недель после запуска ускоряет созревание аквариума. И, опять же, мы с Вами можем в другом разделе провести серию экспериментов с тестами в руках и убедиться, что в этом случае аммиак и за ним нитрИт уходят быстрее. Более того, я ни разу не спорю с тем, что идеальный режим для травника- протока, если водопровод это позволяет. И с зарубежных сайтов я тоже стараюсь получать информацию. Здесь разговор не об этом.

Данная тема не о способах запуска и не о том насколько следование даташиту производителя улучшит или не улучшит этот процесс. У меня нет ни малейших сомнений в успешности всех тестовых запусков всех коллег в промо акции. Эта тема посвящена другому - поведению грунта при запуске с отступлениями от даташита. С целью понимания чего от него ждать и к чему готовиться, когда грунт станет массово доступным и наверняка пойдут неправильные запуски от разного рода "самых умных", которым производитель не указ. Посему просьба- говорить здесь только об этом. Обо всем остальном- готов с любым коллегой пообщаться как в личке, так и в соответствующих разделах.
Скрытый текст

Не заставляйте меня закрывать тему от поста до поста))) Увода ее в сторону я не допущу.

[Олександр+]

А який ресурс даного грунту,як довго акваріум може на ньому проіснувати(теоретично звісно)? Чи він можливо має здатність накопичувати частину поживних речовин?

[Ю.В.]

Олександр+, я могу только предполагать исходя из информации на пакете)) Судя по прилагаемым в штатном виде комплектам удо, то вероятно где-то год. Лучше задайте этот вопрос производителю в его разделе))

[Bahmut]

Допис від Олександр+

А який ресурс даного грунту

По идее больше года. Через год производитель пишет только начинать использовать комплекс №3

[Ю.В.]

Допис від Bahmut

По идее больше года. Через год производитель пишет только начинать использовать комплекс №3

Ага, точно. Сорри, протупил. Спасибо.