Обсуждение некоторых теоретических вопросов LED освещения.

[HATAK]

bobus,

Є така діаграма колірного простору CIE 1931. На ній по зовнішній лінії простору знаходяться монохроматичні кольори, тобто ті кольори, котрі розміщені по горизонтальній осі графіків спектрів. Згідно тої діаграми, якщо взяти два джерела світла різного кольору (дві різні точки на графіку), то ними можна відтворити будь-який колір, що знаходиться на прямій лінії, що з'єднує ті дві точки. Отже синім і жовтим можна відтворити білий.

Де і як?
Приводжу чисті спектральні та вже адаптовані варіанти.
Білий дає суміш ВСІХ цих кольорів і відтінкув а не лише двух. Тут просто геометрична лінія через дві точки не працює.

[HATAK]

1)вегетативный период-выгонка зеленой массы
2)цветение
3)плодоношения
изменение потока в определенном спектре даст существенный прирост

подбор светового потока в определенном диапазоне тоже дает экономию по расходу энергии

чем можно принебречь в аквариуме так как разница будет 10-20%

Это все пока на уровне бла,бла с очень и очень сомнительной выгодой (уж точно не 10-20%) которая стремится к нулю на фоне затрат связанных с этим всем.

а растениям хватает соотношения 2к1 холодный белый и тепло белый вполне

Почти правильно. Но формула тоже уже известна лет тридцать 3к1.
Но аквариумистам,после привнесения Амано со своими светильниками8000К это стало очень не комильфо )))

да и цветовая регулировка дает разницу в освещенности разных видов рыб

Вот тут абсолютно согласен. Но мы говорим о свете для растений. Пользе и тд.

[HATAK]

Зы. Повторюсь.

К этому выводу уже пришли в некоторых больших тепличных хозяйствах отказавшись от так называемых *полноспектральных*.

Это факт!

[HATAK]

Я знаю точно что не бывает пророка в своем отечестве. Но ничего,я это как то переживу))) Поговорим даст Бог через десяток лет.

[HATAK]

Оффтоп

Спасибо,поправил.

[HATAK]

Отже синім і жовтим можна відтворити білий.

Якби це було так, по відношенню до світлодіодів,підкреслюю, то ми би мали приблизно такий графік. А насправді він зовсім інший.

[bobus]

Графік зовсім інший, бо потрібен не просто білий діод, а білий діод з високим CRI.
Тому люмінофор не монохроматично жовтий. А що можна отримати з двох монохромних джерел світла можна перевірити. Ну наприклад, відомим калькулятором від OSRAM

З півсотні років тому дійсно видатні вчені з "цветоведения" написали книгу, котру дотепер вважають хрестоматією. Був навіть переклад: Джадд Д., Вышецки Г. Цвет в науке и технике. — «Мир», 1978.
Так що на нобелівку я не претендую

[HATAK]

В цьому спектрі все рівно будуть провали в деяких областях,при чому у важливих,Цю ситуацію можливо можна назвати *псевдо білим*. Буде час я почитаю.
ЗІ. кольорознавство
Але саме основне що у білого світлодіода все ж не просто синій і жовтий а саме вся розтяжка спектра і саме в співвідношенні що підходить для рослин та співпадає з їх потребами. Картинка суміщення вище.

[HATAK]

Вот еще какая мысль пришла. Амано загнал своими 8000К аквариумистов в проблемы. Да,именно так. Поставив планку по картинкам аквариумов именно в таком спектре,присадил на моду.
Но со временем профи поняли что картинка картинкой а растениям не хватает в желто-красной части спектра. И тут понеслось,забыв за все кулибыны начали мочить 10000К и компенсировать красными диодами. А все намного проще и вполне вписывается в соотношение тех же *условно белых* в знаменитом соотношении 3Х1 холодные белые 6500 к желтым 4200 допустим. Но не круть,не комельфо,нет понту ))) А еще круче когда есть четыре ручки и их можно крутить куда душе заблагорассудится,хош синего завалю,шош красного )) И опять же можно выделиться среди обывателя,четыре ручки резко поднимают статус.
Подчеркиваю. Я не против этого всего,я за растения и за доцільність. Производители пусть производят и зарабатывают деньги,есть спрос так почему бы его не удовлетворить. Есть желающие возвысится на общей массой имея четыре ручки для кручения света,ок, я не против них,хотят-имеют. Вон люди уже целые комплексы с имитацией даже гроз делают.
Я ТОЛЬКО о растениях и их потребностях здесь. Не приплетайте мне пожалуйста в этой теме коммерцию. Я хочу просто разобраться.

[HATAK]

Небольшая вишенка на тортик. Это реальное подводное фото в абсолютно чистом ручье. Я его сделал года три назад,очень понравилось,там было все как в аквариуме. Смотрим на реальную природную гамму. Свет дневной,небо безоблачное,солнце в зените. И поверьте мне что это совсем не 8000К даже )) И никакого синеватого или фиолетового оттенка.
Природу не обманешь.

[HATAK]

А вот это все нам сейчас навязывают как новый стандарт света для аквармистики. На первом хорошо видно как искажаются естественные цвета в зависимости от цвета источника света. На третьем фото четко видно общий фиолетовый цвет аквариума и освещения. Это и есть rgb. На последнем нормальный белый свет в нормальном аквариуме.Чем он отличается от природного на фото выше???
ЗЫ. У художников фиолетовые цвета и оттенки называются цветами безнадеги.
*Этот цвет подавляет аппетит, уменьшает способность к рациональному мышлению, чрезмерное «употребление» спровоцирует еще большую усталость и раздражительность.*

[макрель]

для менеджмента по продажам очень важен баланс белого для хорошей картинки
(фотографы требуют)

потому реклама крутится вокруг этого

[HATAK]

Да,есть такая тема.

[bobus]

Світильник для акваріуміста –лише необхідний «інструмент». А вже як він ним користується …

Ну дайте мені супер круті фарби – я все одно не намалюю гарну картину. А хтось вміє зробити шедевр дешевою шкільною аквареллю.

Можливо я неправий, але Амано ставив вимоги до світильника не з точки зору оптимальності для росту рослин а в основному для досягнення естетичного вигляду акваріума. Одна з його вимог (ІМХО) вода має бути непомітною, тобто виглядати скейп має так, ніби там повітря. Не забувайте, що він прекрасний фотограф. Тому його світильники з високою колірною температурою, адже незначна голубуватість освітлення нівелює легку жовтизну води, котра в меншій чи більшій мірі присутня завжди.

Колір – це лише наше сприйняття, два предмети колір котрих для спостерігача є абсолютно однаковим насправді можуть мати спектральну характеристику відбиття\поглинання абсолютно різну. Простий приклад: жовтий колір для може зовсім не бути жовтим у спектрі випромінювання, а лише сумішшю червоного і зеленого.

Все це лірика, звісно. Бачу два підходи:
1. Світильник максимально наближений до природнього світла. Чи треба ? Навряд. Не бачу я сенсу в додаванні УФ, Far Red і т.д.
2. Світильник максимально ефективний для росту рослин. Це цікаво для швидкого приросту зеленої маси. Для більшості акваріумістів з розігнаними травниками надто швидкий ріст є скоріше незручністю аніж потребою.

Недоліки існуючих білих СД (з моєї точки зору)не зовсім приємний для ока вигляд червоних рослин.
Вирішити проблему без «дискотеки» не так легко. І просто натикавши RGB діодів отримаємо дуже «цвєтастєньку і красівєньку» картину і дуже ненатуральну. Хоча комусь сподобається, на колір і смак ..

Ну і останнє: ефективний світильник це не лише ефективний спектр СД. Необхідно максимум світлового потоку направити в акваріум, дуже хочеться мати менш -більш рівномірну освітленість по всій площі акваріума. Звичайно на то не дуже звертають увагу. Ефективність світильника не є сумою люменів світлодіодів, котрі в ньому розміщені .

P.S. Перечитав написане – трохи сумбурно і не в тему воно вийшло.

[HATAK]

bobus,Згоден,все чітко і зрозуміло для тих кому це реально потрібно.