На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Водні рослини > Растения
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Растения Общие вопросы по содержанию растений, определение растений.

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 21.11.2017, 01:22   #1
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 15.06.2014
Звідки Ви: Киев
Дописи: 11
сказав Дякую: 6
сказали Дякую 21 раз(и) в 6 повідомленні
Re: Мифы об аквариумных растениях. Определение питательных веществ по внешнему виду ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Bahmut Переглянути допис
с вероятностью на 90% исправят ситуацию в вашем аквариуме
А если не исправят? То в те 10% которым не повезло?
А это для любой воды? Прям вот для любой в любом регионе?
Цитата:
Допис від Bahmut Переглянути допис
и тут-же дадим комплексные удо Микро и Макро
Прям совсем-совсем любые? В любом произвольном случае любого производителя? Они у всех совсем-совсем одинаковые? Или речь идет о каком-то одном конкретном производителе?
Свет с СО2 тоже значение не имеют? Прям какие есть, такими и пользуемся? Главное просифонить и поделать подмены с фирменными комплексами и будет счастье в 90%. А кому не будет, те в 10-и остались? И кто их учтет?
А ничего что скейпы, голландцы и прочие плотные травники у меньшинства? А у большинства рыбы полно, но все равно хочется иметь красивую траву? Тоже подмены 50% каждый раз? А ничего что для рыбы такие скачки параметров не всегда полезны? Вот так- как травина в аквариуме, так не паримся и обнуляем-вносим?

Bahmut, если Вы уж пытаетесь донести до людей метод оптимального дозирования Т.Барра, то хоть делайте это не по-дилетантски и не под одну гребенку.
Нате Вам один из вариантов первоисточника в самом простом виде, почитайте как он выглядит на самом деле. А потом людям советуйте.
Скрытый текст
И когда используете чужие наработки, то хоть ссылайтесь на авторов. Как в приличном обществе полагается.


Цитата:
Допис від yermolayev Переглянути допис
Это и не наука вовсе. Это набор практик.
Агрономия не наука? Это набор практик? Под капусту, помидоры, пшеницу, бананы и кокосы вне зависимости от климата и почвы вносим только фирменные комплексы? Одни на всех? И согласно надписи на мешке?

Цитата:
Допис від yermolayev Переглянути допис
По крайней мере это касается растительной аквариумистики
Т.е. водные и болотные растения принципиально отличаются от сухопутных? Настолько что сухопутные поддаются научному осмыслению, а водные исключительно эмпирически?

Цитата:
Допис від yermolayev Переглянути допис
И все эти картинки с признаками недостатков элементов нужно воспринимать лишь как отчеты о некоторых наблюдений некоторыми садоводами и аквариумистами
Да. Это отчеты о наблюдениях. Но статистика этих наблюдений такая обширная и подтвержденная таким количеством наблюдателей, что ее можно и нужно учитывать.

И уж точно не советовать всем подряд эту "панацею" в виде "подмени воды по-более, да влей фирменный комплекс, и будет счастье."
Оффтоп

Xpyct поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 9 користувач(ів) сказали Дякую Xpyct за це повідомлення:
Bogdan 2004 (21.02.2019), DEPS (21.11.2017), Red_f0x (05.03.2020), RozarioAgro (22.11.2017), Senturio (21.11.2017), slalf (21.11.2017), vodek00 (19.02.2018), Сергей76 (24.11.2017), Ю.В. (21.11.2017)
Старий 21.11.2017, 01:48   #2
Живу я тут
  
 
Аватар для Bahmut
 
Реєстрація: 06.02.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.056
сказав Дякую: 8.925
сказали Дякую 5.971 раз(и) в 2.957 повідомленні
Відповідь: Re: Мифы об аквариумных растениях. Определение питательных веществ по внеш ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Xpyct Переглянути допис
А ничего что скейпы, голландцы и прочие плотные травники у меньшинства? А у большинства рыбы полно,
Тема создана в разделе "растения", для любителей растений. При чём тут меньшинства-большинства? У большинства людей и аквариумов нет.

Цитата:
Допис від Xpyct Переглянути допис
Главное просифонить и поделать подмены с фирменными комплексами
Цитата:
Допис від Xpyct Переглянути допис
да влей фирменный комплекс, и будет счастье."
Цитата:
Допис від Xpyct Переглянути допис
вносим только фирменные комплексы?
Цитата:
Допис від Xpyct Переглянути допис
Как в приличном обществе полагается.
Так и было написано?
В приличном обществе не приписывают другим того, что надумали вы сами.
Статья было совсем о другом, о растениях а не удо
__________________
Богдан


Востаннє редагував Bahmut: 21.11.2017 о 04:32..
Bahmut поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.11.2017, 13:21   #3
Живу я тут
  
 
Аватар для yermolayev
 
Реєстрація: 04.09.2007
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 1.585
сказав Дякую: 1.324
сказали Дякую 5.978 раз(и) в 960 повідомленні
Re: Мифы об аквариумных растениях. Определение питательных веществ по внешнему виду ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Xpyct Переглянути допис

Агрономия не наука? Это набор практик? Под капусту, помидоры, пшеницу, бананы и кокосы вне зависимости от климата и почвы вносим только фирменные комплексы? Одни на всех? И согласно надписи на мешке?
Агрономия это наука и этой наукой занимаются ученые. Я писал про то, что аквариумистика это не наука. Или Вы относите растительную аквариумистику к науке агрономии?
Цитата:
Допис від Xpyct Переглянути допис
Т.е. водные и болотные растения принципиально отличаются от сухопутных? Настолько что сухопутные поддаются научному осмыслению, а водные исключительно эмпирически?
Кто-то может сказать, что водные и болотные принципиально отличаются друг от друга. Возможно, биологи. В аквариумистике применяются и те и другие.
Я еще немного не понял второго вопроса. Из контекста можно подумать, что сухопутными Вы называете болотные. Если да, тогда мой ответ выше и да, аквариумисты самые ценные знания получают эмпирически. 99,99% аквариумистов не имеют возможностей и умений применять научный подход в своем хобби.
Цитата:
Допис від Xpyct Переглянути допис
Да. Это отчеты о наблюдениях. Но статистика этих наблюдений такая обширная и подтвержденная таким количеством наблюдателей, что ее можно и нужно учитывать.
Совершенно верно. Их можно и нужно учитывать. Но это не настолько обширная и подтвержденная практика, чтобы воспринимать ее результаты как общепризнанное правило.
__________________
Аквариумные растения в акваскейпе: уход и содержание - статьи, фотографии, консультации.


Востаннє редагував yermolayev: 21.11.2017 о 14:56..
yermolayev поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.11.2017, 14:12   #4
Живу я тут
  
 
Аватар для Bahmut
 
Реєстрація: 06.02.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.056
сказав Дякую: 8.925
сказали Дякую 5.971 раз(и) в 2.957 повідомленні
Відповідь: Re: Мифы об аквариумных растениях. Определение питательных веществ по внеш ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Xpyct Переглянути допис
СО2 тоже значение не имеют? Прям какие есть, такими и пользуемся? Главное просифонить и поделать подмены с фирменными комплексами и будет счастье в 90%
Понятно что ёрничаем, но я отвечу
Если у вас уже стоит СО2 (точнее СО2 и дропчекер) то гарантия лечения уже не 90%, а побольше. Не из-за животворящей роли СО2, нет. Дело в том, что чем раньше вы увидели проблему в аквариуме, тем легче она решается. На самом деле обычно, то что вы приняли за болячку одного растения, это комплексная проблема всего аквариума. К примеру сначала остановились в росте одни растения, отмёрли к примеру точки роста у самых и бысрорастущих или чувствительных, но вскоре и остальные тоже остановятся и пойдут водоросли
Так вот. Заметить в реальности по состоянию растений это сразу не получится. Кто-то через неделю отреагирует, на ком-то видно через две. Так вот на счёт преимущества СО2 с дропчекером
Растения перестают потреблять СО2 при начальных стадиях остановки роста, даже когда выглядят ещё визуально обычными. И дропчекер вдруг к примеру из обычного в это время суток зелёного, становится светло-желтым, падает рН в аквариуме (понятно, речь о аквариуме, где ничего не менялось последние дни, и с баллона к пример булькает как всегда)
Так вот, это изменение цвета дропчекера и есть первые симптомы проблемы. Если сразу посифоните частично дно (скажем десятую или пятую часть за раз, с вырыванием и пересаживанием растений, или хотя-бы тщательно везде между растений, подмените пару раз водичку (порядка половины), и дадите удо (хоть "фирменное", хоть бодяжное-самодельное, главное что-бы вы ему доверяли и главное что-бы это было комплексно Микро и Макро), сделаете это 2-3 раза подряд каждый день или трижды в течении недели то ситуацию исправите с вероятностью на 95%, то есть шанс что у вас ничего не выйдет уменьшится в двое). Если чуть зевнули, и водоросли уже визуально пошли в росте, можете эту процедуру совместить с затемнением на 3-5 дня. Просто не включайте свет ( полное отсутствие света, в отличии от частичного или короткого дня, большинство водорослей переносит хуже чем растения, растениям это вообще не вредит)

Ещё другое преимущество дропчекера с СО2, для подборки дозировки удобрямсов. Например вы уже подобрали "свою дозу". Настроили СО2, всё стабильно. Но стали замечать, что дропчекер (в это-же время суток, ближе к вечеру скажем, когда выключаете свет) стал постепенно становиться намного зеленее, или даже синее, чем до этого. Это сто процентный признак, что дозировку удо нужно удвоить, значит масса растений уже наросла значительно, и их нужно больше кормить (хоть "фирменным", хоть бодяжно-самодельным, главное что-бы вы ему доверяли и главное что-бы это было комплексно Микро и Макро)
Так что да, СО2 определённое значение имеет.
__________________
Богдан


Востаннє редагував Bahmut: 21.11.2017 о 14:25..
Bahmut поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 03:46.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2026 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts