 |
|
06.12.2017, 00:36
|
#226
|
Super Moderator
Реєстрація: 10.02.2010
Звідки Ви: Киев
Дописи: 8.688
сказав Дякую: 6.565
сказали Дякую 9.134 раз(и) в 3.930 повідомленні
|
Re: Відповідь: Re: Aquayer Живой грунт. Творческое испытание в течении 6 месяцев. Опи ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Bahmut
Скорее всего просто азот не в форме нитратов к примеру
|
Мэй би. Только судя по реакции растений, эта форма почему то растениями не так воспринимается как хотелось бы. Как и фосфор в виде "общего фосфора" (если не ошибся с цитатой).
Впрочем, у меня в воде отсутствия нитратов не наблюдается. Скорее, есть какое-то смутное ощущение того что грунт их держит в р-не 10-15+-, вне зависимости от подмен и подачи или не подачи привычной многим калиевой селитры. Возможно сказывается отсутствие (пока) подачи СО2 и несколько меньшая плотность растений чем у BettaGirl.
Цитата:
Допис від Bahmut
у коллеги-соперника нитраты 25 пишет.
|
У коллеги рыбы плотно и есть подозрение на некоторый перекорм. Уже не раз говорил, что содержание травника с рыбой и рыбника с травой- очень две большие разницы. И успешные методы содержания первых не гарантируют результата во вторых.
__________________  
|
|
|
Ці 4 користувач(ів) сказали Дякую Ю.В. за це повідомлення:
|
|
06.12.2017, 00:56
|
#227
|
Активний участник форуму
Реєстрація: 25.12.2015
Звідки Ви: Минск
Дописи: 161
сказав Дякую: 93
сказали Дякую 760 раз(и) в 137 повідомленні
|
Re: Aquayer Живой грунт. Творческое испытание в течении 6 месяцев. Описание, фото, ви ===www.aquaforum.ua===
Так же у коллеги света в 2 раза меньше. Нет, это не плохо. Но это тоже фактор.
У меня для роталы H'ra явный пересвет, но пока интересно понаблюдать аквариум именно в таком варианте освещения.
Еще добавлю, что я не применяю сухой корм и заморозку. Все что из корма залетает в банку- живет на ровне со всеми, пока не будет съедено рыбой. Креветки и отики пока на подножном корме. Единственное пока наблюдаю более внимательно за отоцинклюсами, чтобы у них не было недоедания. Хотя судя по их животикам им, пока, вполне сытно.
Да что говорить- совершенно разные условия в аквариумах.
Если учесть только сказанное Ю.В. и мной, то 25 мг/л нитрата, в приведенном в качестве примера, аквариуме- это вполне естественно. Даже не нужно брать погрешности тестов, и наличие азота не в нитратной форме.
В любом случае "тайна" фосфатов имеет быть право тайной, так как наличие фосфата в данных удобрениях нельзя проверить общедоступным методом (можно лишь констатировать его отсутствие), не прибегая к специальным лабораторным исследованиям. Но, к слову, в химии определение фосфатов методом заложенным в аквариумные тесты, считается наиболее эффективным.
Тот же анализ "комплекса №2", что провела я- никак не может расцениваться как раскрытие некоего секрета. Это может проделать абсолютно любой аквариумист, у которого возникнет подобное желание.
Востаннє редагував BettaGirl: 06.12.2017 о 01:45..
|
|
|
Ці 5 користувач(ів) сказали Дякую BettaGirl за це повідомлення:
|
|
06.12.2017, 09:17
|
#228
|
Придивляюся
Реєстрація: 03.11.2017
Звідки Ви: Беларусь, г. Минск
Дописи: 5
сказав Дякую: 58
сказали Дякую 13 раз(и) в 4 повідомленні
|
Re: Aquayer Живой грунт. Творческое испытание в течении 6 месяцев. Описание, фото, ви ===www.aquaforum.ua===
Рискну предположить, что производитель как раз расчитывал на любителя "чайника" у которого, как часто бывает, большое количество рыбы и, возможно, перекорм. Тогда по нитратам и фосфатам всё хорошо.
|
|
|
06.12.2017, 09:48
|
#229
|
Super Moderator
Реєстрація: 10.02.2010
Звідки Ви: Киев
Дописи: 8.688
сказав Дякую: 6.565
сказали Дякую 9.134 раз(и) в 3.930 повідомленні
|
Re: Aquayer Живой грунт. Творческое испытание в течении 6 месяцев. Описание, фото, ви ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Vad1
Рискну предположить, что производитель как раз расчитывал на любителя "чайника"
|
Vad1, не уверен я в этом. "Чайник" и массированные подмены с СО2 и ярким светом? В своем параллельном тестировании я СПЕЦИАЛЬНО вел запуск и обслуживание так как это делают новички. В итоге я ВЫНУЖДЕН был таки вернуться к массированным подменам и, похоже, к свету и газу. По корректировке макро мои результаты практически совпадают с результатами BettaGirl.
Лично мне самым логичным представляется после завершения испытаний, внесение производителем корректировок во что-нибудь. То ли в инструкции, то ли в комплексы, то ли в линейку комплексов для различных условий. Пока, на данном этапе, анализируя промежуточные результаты коллег и свои, я вижу что данная система будет идеально работать в условиях, на которые достаточно регулярно нам намекает уважаемый Bahmut- удачное сочетание травы с корневым и листовым питанием с высокой плотностью посадки, много света, много газа, много подмен на RO и мало мелкой не роющей рыбы, либо вообще без нее. Т.е. условия либо скейперские по быстрому разгону серьезного скейпа или голландца к конкурсу, либо профессиональная разводня для растений.
Для "широких масс" чего-то пока не хватает, ИМХО.
__________________  
|
|
|
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Ю.В. за це повідомлення:
|
|
06.12.2017, 10:44
|
#230
|
Придивляюся
Реєстрація: 17.11.2017
Звідки Ви: Беларусь
Дописи: 5
сказав Дякую: 8
сказали Дякую 6 раз(и) в 5 повідомленні
|
Re: Aquayer Живой грунт. Творческое испытание в течении 6 месяцев. Описание, фото, ви ===www.aquaforum.ua===
Ю.В., согласен с Вами по поводу корректировки состава удо. Возможно именно в связке с этим грунтом. Это было бы самым логичным.
Создавать грунт под определенную немногочисленную группу покупателей нет резона. Я предполагаю не на это нацелены маркетологи. Стоимость грунта говорит сама за себя. На массового покупателя и в конкуренцию к уже имеющимся на рынке.
У меня вот травников нет. Есть аквы с l-сомами. Захочется травник - я думаю обращу внимание на тестируемый грунт. С Юлей знаком лично. Думаю поможет советом. 
|
|
|
cказали "Дякую" gsd за цей допис:
|
|
06.12.2017, 10:48
|
#231
|
Super Moderator
Реєстрація: 10.02.2010
Звідки Ви: Киев
Дописи: 8.688
сказав Дякую: 6.565
сказали Дякую 9.134 раз(и) в 3.930 повідомленні
|
Re: Aquayer Живой грунт. Творческое испытание в течении 6 месяцев. Описание, фото, ви ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від gsd
С Юлей знаком лично
|
Как интересно! У Вас в Минске что ни девушка - аквариумистка, так Юля)))
BettaGirl, сорри за оффтопик)))
__________________  
|
|
|
06.12.2017, 10:57
|
#232
|
Придивляюся
Реєстрація: 17.11.2017
Звідки Ви: Беларусь
Дописи: 5
сказав Дякую: 8
сказали Дякую 6 раз(и) в 5 повідомленні
|
Re: Aquayer Живой грунт. Творческое испытание в течении 6 месяцев. Описание, фото, ви ===www.aquaforum.ua===
Ю.В., она одна у нас такая
Да и я не с Минска. Бывает выручаем потиху друг друга. Сколько той Беларуси.
|
|
|
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую gsd за це повідомлення:
|
|
06.12.2017, 11:38
|
#233
|
Запорожский клуб аквариумистов
Реєстрація: 19.10.2010
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 5.083
сказав Дякую: 3.228
сказали Дякую 6.227 раз(и) в 2.455 повідомленні
|
Re: Aquayer Живой грунт. Творческое испытание в течении 6 месяцев. Описание, фото, ви ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Ю.В.
Т.е. условия либо скейперские по быстрому разгону серьезного скейпа или голландца к конкурсу, либо профессиональная разводня для растений.
Для "широких масс" чего-то пока не хватает, ИМХО.
|
Возможно - это именно правда - грунт для скейперства, а не для новичков.
Сомневаюсь что для "профессиональная разводня" он подходит по ряду факторов, которые мы уже видели в этой и вашей теме.
|
|
|
cказали "Дякую" glottis за цей допис:
|
|
08.12.2017, 12:53
|
#234
|
Живу я тут
Реєстрація: 30.09.2010
Звідки Ви: Україна
Дописи: 253
сказав Дякую: 242
сказали Дякую 454 раз(и) в 150 повідомленні
|
Re: Aquayer Живой грунт. Творческое испытание в течении 6 месяцев. Описание, фото, ви ===www.aquaforum.ua===
Тема снова открыта.
Участников форума просим задавать вопросы касательно продукции отдельной темой.
BettaGirl, не является представителем компании AQUAYER или консультантом по продукции AQUAYER. Она просто запускает аквариум с новинками AQUAYER и делится с Вами своими впечатлениями.
Если у кого-то возникают вопросы по продукции, пожалуйста, задавайте их в отдельной теме. Иначе тема BettaGirl заполнится огромным количеством безсвязных постов и ее невозможно будет читать.
|
|
|
Ці 8 користувач(ів) сказали Дякую AQUAYER за це повідомлення:
|
|
08.12.2017, 14:08
|
#235
|
Живу я тут
Реєстрація: 04.09.2007
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 1.585
сказав Дякую: 1.324
сказали Дякую 5.977 раз(и) в 960 повідомленні
|
Re: Aquayer Живой грунт. Творческое испытание в течении 6 месяцев. Описание, фото, ви ===www.aquaforum.ua===
У меня тут возник вопрос.
Вот у Вас есть своя методика содержания аквариума на питательных грунтах. Вы упоминали, что ей пользуетесь на питательном грунте AZOO, теперь применили ее на Живом грунте.
Особенностью ее я бы назвал очень большие дозировки фосфатов. 5 мгл это в разы больше чем наиболее распространенные дозировки фосфатов как в самодельных удобрениях, так и в фирменных. Даже у АДА дозировки фосфатов по инструкции гораздо меньше, чем 5 мгл и это несмотря на то, что их питательный грунт конечно впитывает фосфаты.
Что будет дальше? Когда грунт впитает такое большое количество фосфатов? Ведь они никуда не денутся, они уже в аквариуме. Грунты, илл не связывают фосфаты на веки. Они доступны корням растений.
Как долго Вы применяете такую методику? Какой эффект применения таких дозировок фосфатов возниках через год?
|
|
|
08.12.2017, 19:53
|
#236
|
Живу я тут
Реєстрація: 13.06.2016
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 2.185
сказав Дякую: 424
сказали Дякую 840 раз(и) в 639 повідомленні
|
Re: Aquayer Живой грунт. Творческое испытание в течении 6 месяцев. Описание, фото, ви ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від yermolayev
Как долго Вы применяете такую методику? Какой эффект применения таких дозировок фосфатов возниках через год?
|
Раз такая жара, сяду на хвост, с Вашего позволения. Я тоже отметил про себя этот момент и там была ещё фраза типа "когда грунт насытиться фосфатами"  проверять что будет трудно и страшно любопытно 
|
|
|
cказали "Дякую" Torin21 за цей допис:
|
|
09.12.2017, 02:29
|
#237
|
Активний участник форуму
Реєстрація: 28.02.2003
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 5.536
сказав Дякую: 1.629
сказали Дякую 3.502 раз(и) в 1.523 повідомленні
|
Re: Aquayer Живой грунт. Творческое испытание в течении 6 месяцев. Описание, фото, ви ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Torin21
Раз такая жара, сяду на хвост, с Вашего позволения. Я тоже отметил про себя этот момент и там была ещё фраза типа "когда грунт насытиться фосфатами"  проверять что будет трудно и страшно любопытно 
|
А ничего не будет. Проверено на грунте от Оливера Кнотта.
Почти два года грунт ел фосфаты. Я так и не дождался, когда он их будет отдавать. Возможно, что два года это мало, но обстоятельства не позволили держать аквариум дольше.
__________________ 
|
|
|
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую Vadim Art за це повідомлення:
|
|
09.12.2017, 06:52
|
#238
|
Super Moderator
Реєстрація: 10.02.2010
Звідки Ви: Киев
Дописи: 8.688
сказав Дякую: 6.565
сказали Дякую 9.134 раз(и) в 3.930 повідомленні
|
Re: Aquayer Живой грунт. Творческое испытание в течении 6 месяцев. Описание, фото, ви ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Vadim Art
А ничего не будет
|
Бабка надвое сказала... АДА ест минимум год. Может и больше, но через год ей капец и я меняю. А вот подложка того же акваера- месяца два, не больше. Правда, не замечал чтоб обратно отдавала. Грунт-то тоже акваеровский, наверняка что-то общее есть...
Скрытый текст
Сегодня на подложке, кстати, запускаю баночку. Прослежу, кстати, и "круговорот фосфата в грунте" на ней))))
__________________  
|
|
|
09.12.2017, 09:33
|
#239
|
Активний участник форуму
Реєстрація: 28.02.2003
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 5.536
сказав Дякую: 1.629
сказали Дякую 3.502 раз(и) в 1.523 повідомленні
|
Re: Aquayer Живой грунт. Творческое испытание в течении 6 месяцев. Описание, фото, ви ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Ю.В.
Бабка надвое сказала... АДА ест минимум год. Может и больше, но через год ей капец и я меняю. А вот подложка того же акваера- месяца два, не больше. Правда, не замечал чтоб обратно отдавала. Грунт-то тоже акваеровский, наверняка что-то общее есть...
Скрытый текст
Сегодня на подложке, кстати, запускаю баночку. Прослежу, кстати, и "круговорот фосфата в грунте" на ней))))
|
Так я и имел ввиду, что назад активно фосфаты не отдает. А то, что работать грунт перестаёт, это факт.
Я использовал ADA (малая) и Акадама, как креветочный грунт. Задача - рН буфер.
Через 6-7 месяцев грунты с этой задачей справляться переставали.
__________________ 
|
|
|
cказали "Дякую" Vadim Art за цей допис:
|
|
09.12.2017, 14:30
|
#240
|
Живу я тут
Реєстрація: 04.09.2007
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 1.585
сказав Дякую: 1.324
сказали Дякую 5.977 раз(и) в 960 повідомленні
|
Re: Aquayer Живой грунт. Творческое испытание в течении 6 месяцев. Описание, фото, ви ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Vadim Art
А ничего не будет. Проверено на грунте от Оливера Кнотта.
Почти два года грунт ел фосфаты. Я так и не дождался, когда он их будет отдавать. Возможно, что два года это мало, но обстоятельства не позволили держать аквариум дольше.
|
Цитата:
Допис від Vadim Art
Так я и имел ввиду, что назад активно фосфаты не отдает. А то, что работать грунт перестаёт, это факт.
Я использовал ADA (малая) и Акадама, как креветочный грунт. Задача - рН буфер.
Через 6-7 месяцев грунты с этой задачей справляться переставали.
|
1) Не стоит мешать все в кучу. Если грунт внешне похож, это не значит, что он имеет такой же состав. Такие обобщения порождают мифы.
Приготовьте раствор макроэлементов с разным соотношением фосфора и азота. Получатся прозрачные жидкости. Они одинаковы тоже?
И еще вопрос к Вам, Vadim Art. Вы тоже вносили 5 мгл фосфата в неделю на грунте Оливера Кнота?
2) Такие грунты не отдают фосфаты в воду. Они остаются в нем в виде нерастворимых фосфатов. Бактерии их на поверхности корней делают этим корням доступными. Собственно, как это происходит в природе с большинством растений, которые выращиваются в аквариумах.
3) Фраза "работать грунт перестаёт" ой как некорректна. Вы снова обобщаете и это опять же может привести к новому мифу, хотя на самом деле перестает работать лишь одна из функций грунта.
|
|
|
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую yermolayev за це повідомлення:
|
|
 |
|
Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
|
|
Ваші права у розділі
|
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи
HTML код Вимк.
|
|
|
Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 21:07.
|