На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Прісноводні тварини > Рыбы > Дискусы и скалярии
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 10.02.2018, 01:00   #76
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 12.08.2012
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 699
сказав Дякую: 547
сказали Дякую 1.176 раз(и) в 354 повідомленні
Re: Відповідь: Re: Скалярия - Пиной. ===www.aquaforum.ua===

Оцелатус, на простой вопрос о самочувствии рыбы Вы пишете какой-то компот из Ваших мыслей про 57 генотипов.... Напомню,
Цитата:
Допис від Александр Фомуляев Переглянути допис
Будьте добры, подскажите где сказано, что гетерозиготные зебры отличаются от гомозиготных.

Александр Фомуляев поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.02.2018, 08:26   #77
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 17.06.2016
Звідки Ви: Благоевград
Дописи: 19
сказав Дякую: 5
сказали Дякую 45 раз(и) в 14 повідомленні
Re: Скалярия - Пиной. ===www.aquaforum.ua===

Гетерозиготные зебры не отличаются от гомозиготные. Некоторые из полос могут исчезнуть, если рыбу выращивают в молодом возрасте в условия более длительного дневного света. (например, 14 часов освещения, 10 часов темноты).

raiko поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую raiko за це повідомлення:
Arctica (13.02.2018), Александр Фомуляев (12.02.2018)
Старий 10.02.2018, 11:16   #78
Живу я тут
  
 
Аватар для Оцелатус
 
Реєстрація: 26.10.2017
Звідки Ви: Москва
Дописи: 121
сказав Дякую: 55
сказали Дякую 163 раз(и) в 62 повідомленні
Re: Відповідь: Re: Скалярия - Пиной. ===www.aquaforum.ua===

Александр Фомуляев, на простой вопрос, я дал простой ответ. С первого раза надо понимать.
Если рыбки на фото имеют набор аллели D/+,S/+,St/+,+/p,pb/pb то потомство будет разным, 81 вариант генотипа. Это вам школьник скажет, из уроков по биологии. Такой микс из скалярии, я называю компот, в котором много разных ягод или "солянка")). Надо говорить правду покупателям, возможно вы сами не знаете, что получится от этих рыбок на ваших фото, но тогда, о чем можно говорить. Я не даю уроков по генетике. Господа, факты в студию. Восьми полосная скалярия +/+,Z/Z. на последнем фото. Могу еще Z/Z другую показать. Если не поймете, у меня есть Z/+,V/+,pb/pb. как аргумент. Будем вместе считать полоски.
С уважением,
Дионис Бруталус.
__________________
Селекция, это не сложно, это очень долго.


Востаннє редагував Оцелатус: 10.02.2018 о 11:36..
Оцелатус поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.02.2018, 13:43   #79
Живу я тут
  
 
Аватар для Оцелатус
 
Реєстрація: 26.10.2017
Звідки Ви: Москва
Дописи: 121
сказав Дякую: 55
сказали Дякую 163 раз(и) в 62 повідомленні
Re: Скалярия - Пиной. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від raiko Переглянути допис
Гетерозиготные зебры не отличаются от гомозиготные. Некоторые из полос могут исчезнуть, если рыбу выращивают в молодом возрасте в условия более длительного дневного света. (например, 14 часов освещения, 10 часов темноты).
Из личного опыта или как сказал Александр "из Ваших мыслей"? В теме (Интересные фотографии скалярий.) задал вопрос, хотел бы услышать ответ.
__________________
Селекция, это не сложно, это очень долго.

Оцелатус поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.02.2018, 14:23   #80
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 17.06.2016
Звідки Ви: Благоевград
Дописи: 19
сказав Дякую: 5
сказали Дякую 45 раз(и) в 14 повідомленні
Re: Скалярия - Пиной. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Оцелатус Переглянути допис
Из личного опыта или как сказал Александр "из Ваших мыслей"? В теме (Интересные фотографии скалярий.) задал вопрос, хотел бы услышать ответ.
100% личного опыта. Мой русский язык не очень хорош, и мне будет сложно дать подробный ответ. Я могу показать темы на другом форуме для этих вопросов.

raiko поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" raiko за цей допис:
Старий 10.02.2018, 14:43   #81
Живу я тут
  
 
Аватар для Оцелатус
 
Реєстрація: 26.10.2017
Звідки Ви: Москва
Дописи: 121
сказав Дякую: 55
сказали Дякую 163 раз(и) в 62 повідомленні
Re: Скалярия - Пиной. ===www.aquaforum.ua===

raiko, У меня сейчас малек от Smokey и Blue zebra veil (Z/+,V/+,pb/pb). в течении 6 месяцев не буду включать свет, будет только из окна свет. Все Z/+ будут иметь 5-8 шт полос? Если этого не произойдет, зебра будет 3-4 полосы, то что тогда? Могу смело говорить, что Райко допустили ошибку? А говорить по русски много не надо, лучше фото загрузить. Фото рыбок, подробно, каких именно написал, понять не сложно. В этой теме пиной, D/+,Z/+,pb/pb и D/+,Z/Z,pb/pb для сравнения. В теме фотографии скалярии, загружайте фото скалярии по вопросу.
__________________
Селекция, это не сложно, это очень долго.


Востаннє редагував Оцелатус: 10.02.2018 о 14:57..
Оцелатус поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.02.2018, 14:55   #82
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 17.06.2016
Звідки Ви: Благоевград
Дописи: 19
сказав Дякую: 5
сказали Дякую 45 раз(и) в 14 повідомленні
Re: Скалярия - Пиной. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Оцелатус Переглянути допис
raiko, У меня сейчас малек от Smokey и Blue zebra veil (Z/+,V/+,pb/pb). в течении 6 месяцев не буду включать свет, будет только из окна свет. Все Z/+ будут иметь 5-8 шт полос? Если этого не произойдет, зебра будет 3-4 полосы, то что тогда? Могу смело говорить, что Райко допустили ошибку?
Какой ваш родитель Smokey? Если он гомозиготньй Sm/Sm , то у вас не будет зебр у потомства. Будет фенотип - леопард.
Режим освещения только в первые две-три недели после поплавка личинок влияет на появление полос.

raiko поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.02.2018, 16:41   #83
Живу я тут
  
 
Аватар для Оцелатус
 
Реєстрація: 26.10.2017
Звідки Ви: Москва
Дописи: 121
сказав Дякую: 55
сказали Дякую 163 раз(и) в 62 повідомленні
Re: Скалярия - Пиной. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від raiko Переглянути допис
Какой ваш родитель Smokey? Если он гомозиготньй Sm/Sm , то у вас не будет зебр у потомства. Будет фенотип - леопард.
Режим освещения только в первые две-три недели после поплавка личинок влияет на появление полос.
Для меня в локусе Smokey, существует фенотип дымчатый и фенотип шоколад. В генотипе надо писать, как Sm/+ и Sm/Sm. В мальке будет зебра и зебра вуаль с гетерозиготным pb-синий филиппинский, аллель (рецессивный).
Генотип моих мальков:
1.+/pb Silver 12.5%
2.V/+,+/pb Silver veil 12.5%
3.Sm/+,+/pb Smokey 12.5%
4.Sm/+,V/+,+/pb Smokey veil 12.5%
5.Z/+,+/pb Zebra 12.5%
6.Z/+,V/+,+/+,+/pb Zebra veil 12.5%
7.Z/+,Sm/+,+/pb Smokey leopard 12.5%
8.Z/+,Sm/+,V/+,+/pb Smokey leopard veil 12.5%.
Нерест был 07.02.18г. поплывет малек 14.02.18г. с этого момента я отключаю свет и три недели только отраженный солнечный свет будет освещать аквариум. Вернемся к этой теме через 6 месяцев когда окрас у рыбок будет окончательно читаемый. ОК?
P.S. результат эксперимента, зебра должна быть 5 и больше полос. Так мы сможет отличить Зебру от Silver.
__________________
Селекция, это не сложно, это очень долго.


Востаннє редагував Оцелатус: 10.02.2018 о 16:59..
Оцелатус поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.02.2018, 23:53   #84
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 17.06.2016
Звідки Ви: Благоевград
Дописи: 19
сказав Дякую: 5
сказали Дякую 45 раз(и) в 14 повідомленні
Re: Скалярия - Пиной. ===www.aquaforum.ua===

Теоретически это будет распределение генов.Нет необходимости ждать шесть месяцев.Через пару месяцев результат будет виден.Можете ли вы показать фотографию родителей? Если можно увидеть спинной плавник зебры.

raiko поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 11.02.2018, 01:41   #85
Живу я тут
  
 
Аватар для Оцелатус
 
Реєстрація: 26.10.2017
Звідки Ви: Москва
Дописи: 121
сказав Дякую: 55
сказали Дякую 163 раз(и) в 62 повідомленні
Re: Скалярия - Пиной. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від raiko Переглянути допис
Теоретически это будет распределение генов.
я практик, не желаю гадать на кофейной гуще. Что этой фразой хотели сказать или запутать? Каждый из родителей отдает часть своих ген, это происходит не только с рыбками.
Надеюсь на взаимное фото, рыбку которая была в паре с манакапуру и фото других рыбок. Смотрите тему "Интересные фотографии скалярий." там для вас вопрос.
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  Zebra Paraiba.JPG
Переглядів: 697
Розмір:  1,60 МБ
ID:	621512
Фото Smokey не делал.
__________________
Селекция, это не сложно, это очень долго.


Востаннє редагував Оцелатус: 11.02.2018 о 02:07..
Оцелатус поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 11.02.2018, 07:49   #86
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 17.06.2016
Звідки Ви: Благоевград
Дописи: 19
сказав Дякую: 5
сказали Дякую 45 раз(и) в 14 повідомленні
Re: Скалярия - Пиной. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Оцелатус Переглянути допис
raiko, Не в обидку будет сказано, пишите подробно свои ответы, а то у меня появляются сомнения о ваших знаниях по селекции Скалярии.
Вы сомневаетесь в моих знаниях, я в вашем. Я уже говорил, что мне сложно писать подробно на русском языке. Но я попробую.Проценты, о которых вы говорили выше, являются теоретическими предположениями. На практике результаты могут различаться. Гены Sm и Z находятся в разных локусах.Когда один родитель (Z / +), а другой родитель (Sm / +) в соответствии с законами генетики, 50% потомства будут (Z / +) и 50% будут (Sm / +).Проценты, которые вы показываете, основаны на теоретическом предположении, что половина рыбы, которая (Z / +), является тоже и (Sm / +) ....Тогда у потомства действительно будет 25% леопарда и 25% зебр.На практике этот процент может варьироваться, не нарушая законов Менделя.Возможно, что потомство получит 50% леопардов и 0% зебр.Вы также можете получить 50% зебры и 50% smokey.
Фотография, которую вы показали, недостаточно хороша, чтобы увидеть характерную окраску зебры в плавнике.Но я верю вашему утверждению, что эта рыба (Z / +).


Востаннє редагував raiko: 11.02.2018 о 08:15..
raiko поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 11.02.2018, 12:34   #87
Живу я тут
  
 
Аватар для Оцелатус
 
Реєстрація: 26.10.2017
Звідки Ви: Москва
Дописи: 121
сказав Дякую: 55
сказали Дякую 163 раз(и) в 62 повідомленні
Re: Скалярия - Пиной. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від raiko Переглянути допис
Проценты, о которых вы говорили выше, являются теоретическими предположениями.
Я не говорил, что для меня процент это главное. Но знать потомство перед тем как ставить рыбу, надо. Чтоб потом не разгадывать загадки генетики.
Самка Smokey после стресса, дала мало икры (1/4) приблизительно, смотрю по пластинке для нереста. Проценты пишу для общего понимания чего ожидать. Фото плавника постараюсь сделать. От этих двух самцов Blue zebra veil (Z/+,V/+,pb/pb)+Paraiba(S/S,pb/pb) у меня призраки, призраки вуаль и клоуны, клоуны вуаль, все Блю. Это хорошая проверка на генотип рыбок. Два раза был нерест, два одинаковых потомства было. Только не напоминайте мне про ген +/р, +/h или +/а, которые проявятся при скрещивании полученных рыбок.
__________________
Селекция, это не сложно, это очень долго.


Востаннє редагував Оцелатус: 11.02.2018 о 16:10..
Оцелатус поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 11.02.2018, 13:35   #88
Живу я тут
  
 
Аватар для Оцелатус
 
Реєстрація: 26.10.2017
Звідки Ви: Москва
Дописи: 121
сказав Дякую: 55
сказали Дякую 163 раз(и) в 62 повідомленні
Re: Скалярия - Пиной. ===www.aquaforum.ua===

Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  DSC_0189.jpg
Переглядів: 621
Розмір:  211,7 КБ
ID:	621544
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  DSC_0192.jpg
Переглядів: 627
Розмір:  263,1 КБ
ID:	621545
__________________
Селекция, это не сложно, это очень долго.

Оцелатус поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 11.02.2018, 14:13   #89
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 17.06.2016
Звідки Ви: Благоевград
Дописи: 19
сказав Дякую: 5
сказали Дякую 45 раз(и) в 14 повідомленні
Re: Скалярия - Пиной. ===www.aquaforum.ua===

Да. Тепер я на 100% уверен, что у этой рыбы есть ген зебры. Держите личинок в затемненном аквариуме, и через месяц вы увидите результат.

raiko поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 11.02.2018, 14:45   #90
Живу я тут
  
 
Аватар для Оцелатус
 
Реєстрація: 26.10.2017
Звідки Ви: Москва
Дописи: 121
сказав Дякую: 55
сказали Дякую 163 раз(и) в 62 повідомленні
Re: Скалярия - Пиной. ===www.aquaforum.ua===

raiko, Спасибо, мы поняли друг друга. Сори, если что, не было в мысли кого то обидеть своими постами. Сомнение, это движение к истине. Природа сбалансирована, и если заложено разнообразие в потомстве, то нам не получится насильно изменить потомство скалярии. Можно только уничтожить часть икры, личинки, малька, чтоб получить желаемый процент.
__________________
Селекция, это не сложно, это очень долго.

Оцелатус поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 04:15.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts