Холивар по внешним фильтрам и не только

[myprog]

ander67, возможно ли где-то увидеть подтверждение данного практического опыта нескольких поколений в простом опыте:
- 1 испытуемый, имеем фильтр имеем литраж имеем столько-то рыбы. Даем всему этому поработать какое-то время, снимаем показатели воды.
- 2 испытуемый, имеем такой-же фильтр имеем такой-же литраж имеем чуть больше/меньше рыбы. Даем всему этому поработать какое-то время, снимаем показатели воды.
- можно еще пару испытуемых, что бы сделать потом усредненную выборку.
И делаем из этого всего выводы желательно на продолжительном временном отрезке. Подмены, вид корма и другие мелочи должны быть одинаковые.
Кстати для производителей фильтров это даже не опыт, это так, ни о чем(я про финансовую и временную затрату).

З.Ы.
Что бы было понятно, я совсем не против 5 объемов, еще раз повторюсь, что мне не понятна ситуация с производителями и их писаниной на коробках(максимальное значение).

[SLAVA TROPICAN]

Допис від myprog

ander67, возможно ли где-то увидеть подтверждение данного практического опыта нескольких поколений в простом опыте:
- 1 испытуемый, имеем фильтр имеем литраж имеем столько-то рыбы. Даем всему этому поработать какое-то время, снимаем показатели воды.
- 2 испытуемый, имеем такой-же фильтр имеем такой-же литраж имеем чуть больше/меньше рыбы. Даем всему этому поработать какое-то время, снимаем показатели воды.
- можно еще пару испытуемых, что бы сделать потом усредненную выборку.
И делаем из этого всего выводы желательно на продолжительном временном отрезке. Подмены, вид корма и другие мелочи должны быть одинаковые.
Кстати для производителей фильтров это даже не опыт, это так, ни о чем(я про финансовую и временную затрату).

З.Ы.
Что бы было понятно, я совсем не против 5 объемов, еще раз повторюсь, что мне не понятна ситуация с производителями и их писаниной на коробках(максимальное значение).

Надеюсь к обсуждению вышеуказанных вопросов подтянется Вадим(Вадим С),у него с моей точки зрения очень большой опыт в гидрохимии и различных анализах воды при разных условиях очистки и стерилизации и т.д.Я лично у него периодически консультируюсь и всегда получаю адекватные развернутые ответы.

[PROKSY]

ander67, возможно ли где-то увидеть подтверждение данного практического опыта нескольких поколений в простом опыте

Можно конечно но не увидеть а прочитать, ,,,,
В то время как многоуважаемый нами Такаши Амано только начал ходить в школу, голландские аквариумисты 1960е годы начали успешно создавать биотопы из растений, коряг, камней и рыб, и тогда начал серьезно развиваться этот вопрос об оптимальной фильтрации в аквариуме. Я это к чему собственно: есть много работ зарубежных микробиологов, аквариумистов микробиологов заслуженных на этом попрыще где все расписано по полочкам с точки зрения химии и биологии и по формулам что к чему и как получается. на просторе интернета есть работы более современных гуру микробиологии аквариумных биотопов, есть в них и про фильтрацию много чего, но одно НО все эти работы на Английском языке и надо быть хотя бы с химией на ТЫ чтоб кое как это в прочтенном что то для себя вынести. Когда то я это все хранил в закладках, переводил с помощью переводчиков, вообщем голову поломал с пониманием переведенного "химического " языка переводчиками на русский))))) . Из всего воспринятого пришел к выводу что Такаши тоже самое излагает более доступным и понимаемым нам, и к тому же есть это все на русском так как он пришелся на пик рассвета аквариумистики на постсоветском пространстве и его работы переводили и вылаживали на обозрение в интернет. Проштудировав доступные работы в частности сайт амания, считаю что там все и про Все доступно рассказано, Но если есть желание копать глубже то заходите на голладские форумы и ищите искомую литературу в FAO. Гугл вам в помощь.

[myprog]

PROKSY, да я находил разные работы в этой области. Разной сложности понимания(с английским плоховато у меня). С расчетами по материалу в фильтре, с формулами(большими и маленькими).
Но вот простого опыта, как я описывал выше не видел(может плохо искал, думаю такое кто-то уже должен был бы сделать). Вот такое было бы интересно посмотреть/почитать. Что бы были все входящие данные, потом сам процесс, а затем исходящие данные. Ну и выводы какие-то на фоне этого всего. Мне даже не принципиально марка испытуемого фильтра.

[PROKSY]

Допис від myprog

PROKSY, да я находил разные работы в этой области. Разной сложности понимания(с английским плоховато у меня). С расчетами по материалу в фильтре, с формулами(большими и маленькими).
Но вот простого опыта, как я описывал выше не видел(может плохо искал, думаю такое кто-то уже должен был бы сделать). Вот такое было бы интересно посмотреть/почитать. Что бы были все входящие данные, потом сам процесс, а затем исходящие данные. Ну и выводы какие-то на фоне этого всего. Мне даже не принципиально марка испытуемого фильтра.

Да хочется конечно все получить в самом как говорится максимальном для нас усвояемом и искомом контексте))) такого к сожалению не разу не встречал, да думаю и не будет такого , ну может максимум что найдете это для какой то одной модели фильтра и в общих чертах без анализа воды. Поэтому нужно просто доверится опыту не одного десятилетия и не одного ума и принять на веру)))) Аминь.

[myprog]

PROKSY, так и делаю конечно. На своей животине експеримент ставить не очень хочеться)))

Меня конечно многое в данной ситуации с фильтрами "удивляет" и в моем мозгу возникают разные каверзные вопросы)))) Вот сегодня я подумал, на упаковке написано 700 литров, значит фильтр должен держать такой объем и не важно какая вилка написана. Дополнительных условий по содержанию вроде тоже не указано. Если у меня рыба склеила ласты, по причине плохой фильтрации данного объема, то теоретически это судебное дело для производителя. И вот вопрос который возник, не ужели производители этого не бояться в цивилизованных странах?) Я почему-то уверен, что должен был уже найтись "умник" который пошел по пути судов. Но тут у меня сразу рождается второй момент, если был такой человек и был суд, то он его проиграл. Так как производители продолжают писать эти цифры. А значит, есть вероятность того, что они указывают правдивые числа. Или причина в том, что доказать плохую фильтрацию фильтра очень сложно или даже не возможно.
Вот иногда бывают такие размышления во время перекура))))(курю простые сигареты )

[Xимик_UA]

Допис від myprog

Вот сегодня я подумал, на упаковке написано 700 литров, значит фильтр должен держать такой объем и не важно какая вилка написана. Дополнительных условий по содержанию вроде тоже не указано. )

Это значит фильтр способен обеспечить такой объем среднего по кормовой нагрузке любительского аквариума, при условии правильного и своевременного обслуживания. В том числе и формирования этой самой здоровой колонии бактерий - т.н. биобаланса, и достаточного уровня содержания кислорода.

[barvinok62]

Допис від myprog

Вот сегодня я подумал, на упаковке написано 700 литров, значит фильтр должен держать такой объем и не важно какая вилка написана. Дополнительных условий по содержанию вроде тоже не указано.

Миша , думаю это некий ориентир для начинающего аквариумиста(покупателя).

Если у меня рыба склеила ласты, по причине плохой фильтрации данного объема, то теоретически это судебное дело для производителя

Аквариумный фильтр , позиционируется как вспомогательное оборудование-помощник по уходу за аквариумом и соответственно не может быть гарантом благополучия аквариумных обитателей. Другое дело фильтра , например в автомобиле .

А значит, есть вероятность того, что они указывают правдивые числа

Думаю есть , в том плане , чтобы мы действительно видели помощь этого фильтра по уходу за аквариумом , т.е необходимость его покупки .

...А вообще это всё . конечно относительно. Помню свой второй аквариум-гигант по тем временам , на 140 литров , первый был бутыль на 10 литров. Так вот , фильтров никаких не было(середина 70 годов) и всё "росло и пахло" ))).

[myprog]

barvinok62, та я так в общем, а не конкретно для себя спрашивал.
Просто нет-нет, да и придут мысли в голову о фильтрах внешних))) все ли золото, что блЫстит)) По этому тема так и названа "холивар".