На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Общая информация > Общественная деятельность > Экология
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Экология Все что связано с проблемами защиты окружающей среды.

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 25.09.2008, 03:20   #1
Клуб мастеров
  
 
Аватар для борисфен
 
Реєстрація: 29.12.2007
Звідки Ви: Киевская область
Дописи: 2.337
сказав Дякую: 1.849
сказали Дякую 1.513 раз(и) в 848 повідомленні
Ответ: Потепление. ===www.aquaforum.ua===

Насчет каменного века. Согласен с Викой. Насколько я понимаю, наше (человечества) современное состояние технологий возможно только благодаря наличию эн десятков миллионов людей, каждый из которых спец в своей узкой области науки/технологии - а также благодаря возможности относительно свободной передачи информации между этими людьми. Ну и плюс эн сотен миллионов людей, которые все это кормят, обеспечивают инфраструктуру, доставку и продажу всяческих мелочей и т.д. Что сокращение кол-ва образованного народа, что нарушение коммуникаций между ними, что появление для них необходимости выживать вместо занятий в своей узкой научно-технологической области - приведут к быстрому регрессу.
Для примера: все ли знают хотя бы минимально принцип работы телевизора? А как насчет воссоздать (хотя бы на бумаге) все технологические цепочки, необходимые для его производства (начиная от месторождений полезных ископаемых)?
Так что нам не надо даже серьезного вымирания - достаточно основательно нарушить инфраструктуру постиндустриальных стран - и бум: мы вернулись ко временам паровозов. Дальше вниз - это уже пожалуй вымирать надо .

Насчет потепления... А хрен его знает... Кажется, уже высказали тут мысль - что не так опасно само по себе изменение температуры, как изменение динамики воздушных потоков и океанических течений, которые могут приводить к образованию экстремальных условий в локальных зонах. Там, изменение Гольфстрима и ледник в Европе и т.д. Бред - не бред, ИМХО ситуация не исключенная.

Насчет поглощения СО2. Он всегда находится в динамическом равновесии: фиксированный углерод / свободный СО2. Единственная возможность повысить СО2 - извлечь его из фиксированной формы. Ключевой источник повышения кол-ва СО2 - сжигание нефти и прочей ископаемой органики. Это означает, что никакие леса-поля-луга этот + не устранят. Чтобы убрать этот избыток углерода - его надо снова связать и где-нибудь осадить. Поскольку новой нефти или угля мы не наделаем, и (даже если вдруг наделаем) в землю обратно не напихаем - остается надеяться на постепенную фиксацию СО2 океаном в форме карбонатов. Это если СО2 действительно выступает причиной парникового эффекта.

Добавлено через 33 секунды
краб,

Добавлено через 3 минуты
Кокан, дык вроде во времена трипольцев повлажнее у нас было. Или я ошибаюсь? Если не ошибаюсь, то все просто: стало суше - образовались степи - начал формироваться чернозем. А до тех пор были пойменные луга и прочие радости. Как и в Египте, собственно.
__________________
Раптове просвітлення ніколи не раптове.


Востаннє редагував борисфен: 25.09.2008 о 03:23.. Причина: Добавлено сообщение
борисфен поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 25.09.2008, 21:28   #2
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 17.03.2007
Звідки Ви: Луганск
Дописи: 4.256
сказав Дякую: 3.455
сказали Дякую 4.890 раз(и) в 1.749 повідомленні
Надіслати повідомлення для тим 16 на Skype
Ответ: Потепление. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від борисфен Переглянути допис
Это означает, что никакие леса-поля-луга этот + не устранят.
Это как? Флора - один из основных связывателей СО2... Собственно говоря эти леса-поля-луга и есть будущая ископаемая органика.
Цитата:
Допис від sash81 Переглянути допис
Когда форсируем травник - мы увеличиваем количество растений, иначе некому будет перерабатывать СО2, вещества, следствие - борода и всяка бяка.... Вообщем болото.
Болото - один из важнейших элементов биосистемы.
Если травы в травнике мало, буйным цветом цветёт то что есть. И то что есть усваивает весь предоставленный СО2.


Востаннє редагував тим 16: 25.09.2008 о 21:36..
тим 16 поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" тим 16 за цей допис:
Кокан (26.09.2008)
Старий 25.09.2008, 21:38   #3
Клуб мастеров
  
 
Аватар для борисфен
 
Реєстрація: 29.12.2007
Звідки Ви: Киевская область
Дописи: 2.337
сказав Дякую: 1.849
сказали Дякую 1.513 раз(и) в 848 повідомленні
Ответ: Потепление. ===www.aquaforum.ua===

тим 16, ключевое слово - будущая. Или даже скорее возможная. Лес-поле-луг: выросло (фиксация углерода) - и его вскоре съели (углерод опять полетел в атмосферу). А чтобы убрать из атмосферы х тонн СО2, выделившегося в результате сжигания у тонн топлива - необходимо отложить ау тонн в аналогичном депонированном виде (а - некий коэффициент пересчета соответственно удельной массе углерода в депонирующем веществе). Прямой вывод - надо заново отложить ту самую ископаемую органику. А это процесс медленный, измеряемый от тысяч лет (торф) - и до миллионов (нефть, уголь). Соответственно, леса-поля-луга обеспечивают поддержание круговорота углерода, но никуда не смогут деть (в ближайшей исторической перспективе) то, что образовалось при сжигании ископаемых. Про скорость отложения карбонатов в океане не скажу - но насколько мне известно, это более быстрый путь депонирования углерода.
__________________
Раптове просвітлення ніколи не раптове.

борисфен поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.09.2008, 04:08   #4
Любитель отечественной флоры и фауны
  
 
Аватар для Кокан
 
Реєстрація: 03.11.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.554
сказав Дякую: 4.176
сказали Дякую 3.075 раз(и) в 1.438 повідомленні
Надіслати повідомлення для Кокан на ICQ
Ответ: Потепление. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від борисфен Переглянути допис
Как и в Египте, собственно
Так в Египте, собственно, чернозёма то и не образовалось, как собственно и на территории современной Турции, Ирака, Сирии. Т. Е. там, где вырашивали злаки. А я предполагаю, что трипольци выращивали бобовые, а не злаки, потому не истощили почвы, а наоборот обогатили.
Интересно как летописец Нестор в доказательство того, что один из русских князей был скандинавского происхождения, приводит отзывы местного населения (полян - поросов) о его кулинарных предпочтениях. "Он городины не есть, а мясо тонко режет, на углях печёть и так с лепёшкою есть". Т. е. местные считали странным есть мясо с хлебом, а не овощи и горох.
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/

Кокан поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 29.09.2008, 11:15   #5
Клуб мастеров
  
 
Аватар для борисфен
 
Реєстрація: 29.12.2007
Звідки Ви: Киевская область
Дописи: 2.337
сказав Дякую: 1.849
сказали Дякую 1.513 раз(и) в 848 повідомленні
Ответ: Потепление. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Кокан Переглянути допис
Так в Египте, собственно, чернозёма то и не образовалось, как собственно и на территории современной Турции, Ирака, Сирии. Т. Е. там, где вырашивали злаки. А я предполагаю, что трипольци выращивали бобовые, а не злаки, потому не истощили почвы, а наоборот обогатили.
Интересно как летописец Нестор в доказательство того, что один из русских князей был скандинавского происхождения, приводит отзывы местного населения (полян - поросов) о его кулинарных предпочтениях. "Он городины не есть, а мясо тонко режет, на углях печёть и так с лепёшкою есть". Т. е. местные считали странным есть мясо с хлебом, а не овощи и горох.
Дык я и не спорю, что могли выращивать бобовые. Но не верю, что любое земледелие может обогащать почву, тем более до такой степени, чтобы образовался чернозем. А в Египте и Месопотамии - пустыни, а не степи как у нас. Т.е. для образования чернозема надо достаточно низкий уровень осадков (чтобы не образовался лес, который не позволяет откладывать толстый слой органики), но также и достаточно высокий, чтоб образовалась степь, а не пустыня.
Кроме того, насколько мне известно, плотность населения у трипольцев была несравненно ниже, чем в земледельческих культурах Ближнего Востока - а значит и их влияние на экосистему тоже существенно ниже. Это означает, что там пустыня скорее всего рукотворная, а у нас степь - результат изменений климата (глобального потепления и отхода ледника).
Ну и, наконец, имхо единственная ниша, где земледелец каменного века (учитывая трудоемкость земледелия как такового) мог выигрывать у охотников и скотоводов - пойменные луга с регулярным наносом ила. В степи рулит скотовод (меньше затрат труда на производство единицы пищи), в лесу - охотник-собиратель. Это когда начали империи образовываться на Юге - тогда уже действительно имперские орды, да еще и с бронзовыми доспехами, начали потихоньку трепать наших гордых и свободолюбивых предков-варваров .
__________________
Раптове просвітлення ніколи не раптове.

борисфен поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь

Мітки
потепление, Экология


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 12:36.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts