На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > "Самоделкин" > Аквариумная автоматика
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 06.01.2017, 11:47  
AquaController
 
Аватар для AquaGomel
Живу я тут

Реєстрація: 31.07.2010
Звідки Ви: Белоруссия, Гомель
Дописи: 413
Надіслати повідомлення для AquaGomel на ICQ Надіслати повідомлення для AquaGomel на Skype
 

сказав Дякую: 38
сказали Дякую 192 раз(и) в 87 повідомленні
AquaGomel AquaGomel поза форумом 06.01.2017, 11:47
Рейтинг: (2 голосов - 5,00 средняя оценка)

Уважаемые аквариумисты, хочется поделиться информацией и опытом по созданию умной "железяки" аквариумного контроллера. За последние несколько лет развитие одно платных компьютеров и им подобных шагнуло далеко в перед. Если ранее нужно было сидеть с паяльником травить лудить и вообще обладать не дюжими знаниями в области радиоэлектроники и программирования, то на текущий момент все это упростилось на столько что появилась возможность и желание сделать все самому. А посему, сею тему буду развивать и поддерживать в силу свободного времени и развития проекта...

Основные экраны


Печатные платы
Рекомендуется использовать готовые платы для сборки контроллера и силовой части:

Контроллер выполнен в виде нескольких функционально законченных блоков. Данный контроллер построен на платформе Arduino Nano на микроконтроллере ATmega328. Основной упор при разработке делался на дешевизну проекта, поэтому использовались простые комплектующие без сенсорных экранов и прочих излишеств. За исходный функционал брался контроллер Юсупова, а так же меню и экраны управления были взяты по примеру этого контроллера. За исключением собственного функционала.

Принципиальная схема
Для тех кто хочет собрать на макетке.


Комплектующие:

Скрытый текст

Основные функции.
Скрытый текст



Мобильный клиент.

Скачать можно по ссылке:



Также пишется документация по работе с устройством его сборке и прошивке... Полная документация

Что из этого можно будет потрогать руками?
Практически все. Все материалы по плате, схема, разводки, gerber файлы доступны для скачивания во вложениях.

Распиновка
Скрытый текст


Для чего это?
Да на форуме много тем с различными проектами аквариумной автоматики, данное устройство не претендует на какую-то оригинальность, делалось под себя, и возможно кому-то понравится данный проект... На все вопросы с удовольствием отвечу, все советы с удовольствием выслушаю...

Альтернативный источник скачивания: https://1drv.ms/f/s!AtUQdsFO3hWIgYMbwP45VuvP0xUTUA

Исходники прошивок
Все исходники доступны под MIT License по адресу: https://bitbucket.org/account/user/i...ch/projects/AQ

Последняя актуальная версия 1.3.9
- Обновлен протокол передачи данных до версии 0.6 (см. документацию)
- Добавлены уведомления о протечке (низком уровне) воды на удаленном клиенте. По умолчанию выключены.
- Добавлена возможность автоматического обновления прошивок удаленно с сервера. Данная функция настраивается только через удаленный клиент.
По умолчанию выключена.
-Добавлено кеширования основных настроек на модуле связи для ускорения подключения клиента к контроллеру.


Готовые решения
Итоговый вариант.

Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  gp.png
Переглядів: 2565
Розмір:  34,6 КБ
ID:	624727  

Долучені файли
Тип файлу: zip Schema_v1_1.zip (42,4 КБ, 2371 переглядів)
Тип файлу: zip Elemets_list.zip (7,4 КБ, 2196 переглядів)
Тип файлу: zip Schema_power_v1_1.zip (29,7 КБ, 2160 переглядів)
Тип файлу: zip Power_gerber_v_1_1.zip (88,6 КБ, 2203 переглядів)
Тип файлу: zip Power_PCB_v_1_1.zip (89,5 КБ, 2191 переглядів)
Тип файлу: zip Elemets_list_power.zip.zip (7,5 КБ, 2132 переглядів)
Тип файлу: zip PCB_gerber_v_1_3.zip (215,0 КБ, 2229 переглядів)
Тип файлу: zip PCB_v_1_3.zip (1,17 МБ, 2222 переглядів)
Тип файлу: zip AquaControllerNano-1.3.9-0.6.zip (31,1 КБ, 1895 переглядів)
Тип файлу: zip AquaControllerNano-1.3.9-0.6-invers-logic.zip (31,1 КБ, 1876 переглядів)
Тип файлу: zip AquaControllerESP-1.3.9-0.6.zip (261,7 КБ, 1968 переглядів)


Востаннє редагував AquaGomel: 09.11.2019 о 23:58..
Переглядів: 195970
Відповісти з цитуванням
Ці 33 користувач(ів) сказали Дякую AquaGomel за це повідомлення:
AfricaNN52 (05.11.2021), AlexVOK (02.05.2017), Alserk-3 (28.05.2017), AndrewUh (05.04.2017), Arduino (07.01.2017), Asrok (11.01.2017), chack (28.03.2017), Danchik (20.07.2018), Denisios (17.10.2017), DjoserZee (12.03.2020), Floyd (25.02.2018), harn (08.06.2018), igor_tj21 (04.07.2020), imac2008 (18.01.2017), kolljj (06.01.2017), litlechina (04.05.2022), LVit (05.10.2018), mashenkaM (28.03.2017), myprog (06.01.2017), nickanya (06.01.2017), orthos (23.01.2017), Rulik (02.09.2017), Sem (06.01.2017), Star_POM (22.10.2017), Torin21 (24.03.2017), Vadim_VD (04.05.2017), Wayler (09.08.2017), xxxFeLiXxxx (18.04.2017), ya7sergey (28.03.2017), yarishNEW (18.01.2017), _Vadim (22.01.2018), Сергій М (06.01.2017), Юрий77 (06.01.2017)
Старий 15.08.2018, 12:38   #436
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 16.10.2012
Звідки Ви: Львів
Дописи: 472
сказав Дякую: 71
сказали Дякую 329 раз(и) в 197 повідомленні
Відповідь: AquaController ===www.aquaforum.ua===

На githubе апдейтами ядра и библиотек основньіе глюки уже убраньі.
Посмотрим. Впрочем - каждьій сам себе бетховен

bobus поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 30.08.2018, 16:49   #437
Живу я тут
  
 
Аватар для AquaGomel
 
Реєстрація: 31.07.2010
Звідки Ви: Белоруссия, Гомель
Дописи: 413
сказав Дякую: 38
сказали Дякую 192 раз(и) в 87 повідомленні
Надіслати повідомлення для AquaGomel на ICQ Надіслати повідомлення для AquaGomel на Skype
Re: AquaController ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Oleksandr54 Переглянути допис
1. не совсем понимаю как бинарник (HEX файл) AquaControllerNano v 1.2.8 - 0.3 весом 84 Кб помещаеться в ArduinoNANO 32 Кб (ATmega328) при этом 2 Кб используются для загрузчика?.
2. мне любая схема интерестна, в схеме где применяються PCA9635 и ADS1015
непонятно назначение клемника DS1(Header3) если для DS18B20 то резистор R6 должен бить между контактом 2 и 3 DS1;
на микросхему U2 не подаеться питание на контакт VDD;
базу транзисторов Q1 и Q2 через сопротивление 10К желательно привязать до минуса;
обвязка управления оптопарами U1-U12 некоректна: слишком большие номинали сопротивлений R2, R8, R15.....при виходних уровнях микросхеми U2- 3 вольта, тем более дальше применяються светодиоди со своим падением напряжения. Может последовательно стоит подключить сопротивлене едак 30 Ом светодиод и до светодиода оптопари или чудить схему с транзисторами.
следует учтивать работу с ADS1115 (ADS1015) напряжение подаваемое на вход АЦП не должно превышать VDD+0,3 В.В данном случае VDD(3,3)+0,3В= 3,6 вольта.Этот модуль очень боится перенапряжения как по входам, так и по питанию. Превышение напряжения более чем на 5% от напряжения питания его моментально сожжет.
и бузер BZ1 все-таки подключить через транзистор (правило хорошего тона) Все изложенное ИМХО.
Пожелания: если будете фиксить прошивку, профиксите пожалуйста отображение на екране температури с DS18B20, чтоби не отображались сотие градуса (виглядит не корректно).
Внес некоторые правки в схемотехнику платы версии 2.0 Если не затруднит может глянете на досуге? Не хочется заказывать платы дважды...
Мініатюри долучень
ESP8266.pdf  

AquaGomel поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 30.08.2018, 21:57   #438
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 16.10.2012
Звідки Ви: Львів
Дописи: 472
сказав Дякую: 71
сказали Дякую 329 раз(и) в 197 повідомленні
Відповідь: AquaController ===www.aquaforum.ua===

Вопрос, как я понял задан конкретному человеку, но позволю себе изложить свою точку зрения.

1. Q1 должен быть NPN, R49 - 1K (там гле буззер)

2. Для кнопок сброса и загрузки обычно ставят триггер на двух транзисторах, это убирает возможный дребезг контактов.

3. Не знаю, что должно подключаться к АЦП, но желательно на каждом входе поставить RC цепочку дабы уменьшить импульсные помехи
Кроме того - это дололнительная защита микросхемы.

4. Шина I2С не такая простая как кажется на первый взгляд и большое количество устройств плюс длинные провода создают кучу проблем с устойчивостью.
Я бы предусмотрел на плате возможность установки репитера для внешних устройств.

5. По поводу PCA9635. Судя по адресным входам там дискретность ШИМ 128. Этого слишком малоо для реализации всяких закатов-рассветов.
Даже на 1024 весьма заметна ступенчатость изменения яркости. Схему подключения СД к выходам я бы изменил, чтобы они включались при 0 на выходах. т.е. выход - светодиод - резистор 68 Ом - +3В. Паралельно аналогичная цепочка для оптопары, о номинале резистора - ниже.
(Кстати падение напряжения на светодиоде в MOC3041M всего 1,5В, поэтому в вашем варианте зеленый СД воообще не засветится.)
MOC3041M самая дешевая из серии, но гарантированно включается при токе 15 мА, поэтому последовательный резистор нужно уменьшить до 150 ОМ, либо использовать 3043М, тогда 470 Ом - в сам раз.

6. R36 и R37 не нужны. Хотя если последовательно с R20 и R23 поставить по диоду для защиты PCA9635 в случае пробоя этих трашзисторов, то нужно оставить.

7. Если симистором будет управляться реактивная нагрузка (например помпа) то паралельно к нему RC цепочку ставить обязательно.

Как бы на первый взгляд все ...

bobus поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" bobus за цей допис:
AquaGomel (31.08.2018)
Старий 31.08.2018, 23:23   #439
Живу я тут
  
 
Аватар для AquaGomel
 
Реєстрація: 31.07.2010
Звідки Ви: Белоруссия, Гомель
Дописи: 413
сказав Дякую: 38
сказали Дякую 192 раз(и) в 87 повідомленні
Надіслати повідомлення для AquaGomel на ICQ Надіслати повідомлення для AquaGomel на Skype
Re: Відповідь: AquaController ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від bobus Переглянути допис
Вопрос, как я понял задан конкретному человеку, но позволю себе изложить свою точку зрения.

1. Q1 должен быть NPN, R49 - 1K (там гле буззер)

2. Для кнопок сброса и загрузки обычно ставят триггер на двух транзисторах, это убирает возможный дребезг контактов.

3. Не знаю, что должно подключаться к АЦП, но желательно на каждом входе поставить RC цепочку дабы уменьшить импульсные помехи
Кроме того - это дололнительная защита микросхемы.

4. Шина I2С не такая простая как кажется на первый взгляд и большое количество устройств плюс длинные провода создают кучу проблем с устойчивостью.
Я бы предусмотрел на плате возможность установки репитера для внешних устройств.

5. По поводу PCA9635. Судя по адресным входам там дискретность ШИМ 128. Этого слишком малоо для реализации всяких закатов-рассветов.
Даже на 1024 весьма заметна ступенчатость изменения яркости. Схему подключения СД к выходам я бы изменил, чтобы они включались при 0 на выходах. т.е. выход - светодиод - резистор 68 Ом - +3В. Паралельно аналогичная цепочка для оптопары, о номинале резистора - ниже.
(Кстати падение напряжения на светодиоде в MOC3041M всего 1,5В, поэтому в вашем варианте зеленый СД воообще не засветится.)
MOC3041M самая дешевая из серии, но гарантированно включается при токе 15 мА, поэтому последовательный резистор нужно уменьшить до 150 ОМ, либо использовать 3043М, тогда 470 Ом - в сам раз.

6. R36 и R37 не нужны. Хотя если последовательно с R20 и R23 поставить по диоду для защиты PCA9635 в случае пробоя этих трашзисторов, то нужно оставить.

7. Если симистором будет управляться реактивная нагрузка (например помпа) то паралельно к нему RC цепочку ставить обязательно.

Как бы на первый взгляд все ...
Спасибо за комментарий. К сожалению сам я не силен в электротехнике, поэтому любое мнение для меня очень важно, хочется сделать вторую версию более добротно!

Теперь по пунктам:
1. Абсолютно согласен, тут я не прав... Уже поправил.
2. Эти кнопки нужны только для программирования, извне они не будут доступны. Нажиматься они будут один максимум 2 раза при прошивке...
3. Тут я увы не силен, сам понимаю что что-то нужно было бы поставить, но что и как пока не нашел хорошего примера для ADS1015
4. Мысль хорошая, осталось придумать как реализовать... Если есть какие-то схемы с радостью посмотрю...
5. PCA9635 - 16 бит разрядность... По поводу светодиода: http://esp8266-projects.org/2015/03/...or-mains-html/ Вроде рабочая схема... По поводу MOC3041M обвязки, тоже вроде номиналы стандартны...Так же из примера выше... Возможно я не прав...
6. Хотелось бы схемку для наглядности...
7. Согласен, тут для одного канала можно сделать такую избыточность...
Как-то так...

AquaGomel поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 01.09.2018, 15:32   #440
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 16.10.2012
Звідки Ви: Львів
Дописи: 472
сказав Дякую: 71
сказали Дякую 329 раз(и) в 197 повідомленні
Відповідь: AquaController ===www.aquaforum.ua===

Если коротко, то :

3. Смотрите даташит ADS1015 - typical application. http://www.ti.com/lit/ds/symlink/ads1015.pdf Учтите, для некоторых датчиков потребуется добавить ОУ, обратите внимание на уменьшение входного сопротивления АЦП, если использовать чувствительные диапазоны.

4. https://www.nxp.com/docs/en/data-sheet/PCA9515.pdf -например.

5. Да, 16бит, но 8бит на каждьій канал + 8 бит общие на все. Исхитриться програмно конечно можно.
Желательно не верить слепо любительским схемам.Она рабочая, но если СД подтянуть к плюсу, то мощность рассеиваемая чипом будет меньше процентов на 40. Смотрите https://www.nxp.com/docs/en/data-sheet/PCA9635.pdf? стр.23

5a. По поводу вашей ссьілки на любительскую схему управления симистором. Она то как-то работает, но если почитать даташит, то
Цитата:
Rin is calculated so that IF is equal to the rated IFT of the part, 5 mA for the MOC3033M and MOC3043M, 10 mA for the MOC3032M and MOC3042M, or 15 mA for the MOC3031M and MOC3041M.
3043 всего на 5% дороже, но 30 мВт на каждом канале я бьі сэкономил.

6. Да что тут рисовать : в разрыв между 20 выходом мсх и резистором R20 вставляете любой маломощньій диод катодом к резистору . Для 21 и R23 - аналогично. Впрочем - диод это перестраховка. Совсем не обязательная.

bobus поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" bobus за цей допис:
AquaGomel (01.09.2018)
Старий 02.09.2018, 10:01   #441
Живу я тут
  
 
Аватар для AquaGomel
 
Реєстрація: 31.07.2010
Звідки Ви: Белоруссия, Гомель
Дописи: 413
сказав Дякую: 38
сказали Дякую 192 раз(и) в 87 повідомленні
Надіслати повідомлення для AquaGomel на ICQ Надіслати повідомлення для AquaGomel на Skype
Re: Відповідь: AquaController ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від bobus Переглянути допис
Если коротко, то :

3. Смотрите даташит ADS1015 - typical application. http://www.ti.com/lit/ds/symlink/ads1015.pdf Учтите, для некоторых датчиков потребуется добавить ОУ, обратите внимание на уменьшение входного сопротивления АЦП, если использовать чувствительные диапазоны.

4. https://www.nxp.com/docs/en/data-sheet/PCA9515.pdf -например.

5. Да, 16бит, но 8бит на каждьій канал + 8 бит общие на все. Исхитриться програмно конечно можно.
Желательно не верить слепо любительским схемам.Она рабочая, но если СД подтянуть к плюсу, то мощность рассеиваемая чипом будет меньше процентов на 40. Смотрите https://www.nxp.com/docs/en/data-sheet/PCA9635.pdf? стр.23

5a. По поводу вашей ссьілки на любительскую схему управления симистором. Она то как-то работает, но если почитать даташит, то

3043 всего на 5% дороже, но 30 мВт на каждом канале я бьі сэкономил.

6. Да что тут рисовать : в разрыв между 20 выходом мсх и резистором R20 вставляете любой маломощньій диод катодом к резистору . Для 21 и R23 - аналогично. Впрочем - диод это перестраховка. Совсем не обязательная.
3. На аналоговые входы будет садиться датчик уровня воды, + PH метр плата с собственным ОУ.
4. Буду думать.
5. Заменяю PCA9635 на PCA9685 12 бит на канал должно хватить!
5а. Буду думать.
6. Добавлю, будет жаль спалить основную микруху...

AquaGomel поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.09.2018, 09:38   #442
Живу я тут
  
 
Аватар для AquaGomel
 
Реєстрація: 31.07.2010
Звідки Ви: Белоруссия, Гомель
Дописи: 413
сказав Дякую: 38
сказали Дякую 192 раз(и) в 87 повідомленні
Надіслати повідомлення для AquaGomel на ICQ Надіслати повідомлення для AquaGomel на Skype
Re: AquaController ===www.aquaforum.ua===



Есть в наличии готовый контроллер, тестирование прошел на моих банках. Если кому интересно пишите в личку.

AquaGomel поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.09.2018, 15:41   #443
Харьковский клуб аквариумистов
  
 
Аватар для burnashev
 
Реєстрація: 30.03.2011
Звідки Ви: г. Харьков
Дописи: 584
сказав Дякую: 145
сказали Дякую 292 раз(и) в 213 повідомленні
Надіслати повідомлення для burnashev на ICQ
Re: AquaController ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від AquaGomel Переглянути допис


Есть в наличии готовый контроллер, тестирование прошел на моих банках. Если кому интересно пишите в личку.
Подскажите пожалуйста где купить такие розетки как у вас на корпусе)

tropfish.org.ua
__________________
ParkZoo Fish


__________________

burnashev поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.09.2018, 20:16   #444
Живу я тут
  
 
Аватар для Сергій М
 
Реєстрація: 31.12.2014
Звідки Ви: Львов
Дописи: 1.421
сказав Дякую: 278
сказали Дякую 830 раз(и) в 533 повідомленні
Re: AquaController ===www.aquaforum.ua===

burnashev, на радиорынке, у нас точно есть, сам покупал такие.

Сергій М поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.09.2018, 20:30   #445
Харьковский клуб аквариумистов
  
 
Аватар для burnashev
 
Реєстрація: 30.03.2011
Звідки Ви: г. Харьков
Дописи: 584
сказав Дякую: 145
сказали Дякую 292 раз(и) в 213 повідомленні
Надіслати повідомлення для burnashev на ICQ
Re: AquaController ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Сергій М Переглянути допис
burnashev, на радиорынке, у нас точно есть, сам покупал такие.
А название? Ищу в интернете найти не могу

tropfish.org.ua
__________________
ParkZoo Fish


__________________

burnashev поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.09.2018, 20:57   #446
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 16.10.2012
Звідки Ви: Львів
Дописи: 472
сказав Дякую: 71
сказали Дякую 329 раз(и) в 197 повідомленні
Відповідь: AquaController ===www.aquaforum.ua===

Цей рудимент совдепії називається "Розетка приборная РД-1"

Розроблений виключно для використання в парі зрозрізною вилкою ВД-1, а оскільки всі сучасні вилки мають нерозрізні штирі, то з ними контакт паршивий. Можливе іскріння і нагрів.


Востаннє редагував bobus: 22.09.2018 о 21:03.. Причина: додав про вилку
bobus поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.09.2018, 21:01   #447
Харьковский клуб аквариумистов
  
 
Аватар для burnashev
 
Реєстрація: 30.03.2011
Звідки Ви: г. Харьков
Дописи: 584
сказав Дякую: 145
сказали Дякую 292 раз(и) в 213 повідомленні
Надіслати повідомлення для burnashev на ICQ
Re: Відповідь: AquaController ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від bobus Переглянути допис
Цей рудимент совдепії називається "Розетка приборная РД-1"
Спасибо огромное)

tropfish.org.ua
__________________
ParkZoo Fish


__________________

burnashev поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.09.2018, 22:40   #448
Живу я тут
  
 
Аватар для Сергій М
 
Реєстрація: 31.12.2014
Звідки Ви: Львов
Дописи: 1.421
сказав Дякую: 278
сказали Дякую 830 раз(и) в 533 повідомленні
Re: AquaController ===www.aquaforum.ua===

В епицентре есть вилки, идеально подходят, даже при очень "густом" расположении розеток, как у автора темы.


А в самой розетке контакты разрезные, поэтому несложно подогнуть эти контакты для лучшего соединения.

Сергій М поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 23.09.2018, 11:12   #449
Живу я тут
  
 
Аватар для Pro100LED
 
Реєстрація: 18.03.2016
Звідки Ви: Киев
Дописи: 144
сказав Дякую: 33
сказали Дякую 120 раз(и) в 62 повідомленні
Re: AquaController ===www.aquaforum.ua===

Есть ли смысл делать такие розетки в корпусе если все равно придется отрезать вилки у оборудования и монтировать новые тонкие вилки? Может просто сразу поставить винтовые клемники, что будет дешевле.

Pro100LED поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 23.09.2018, 12:33   #450
Живу я тут
  
 
Аватар для Сергій М
 
Реєстрація: 31.12.2014
Звідки Ви: Львов
Дописи: 1.421
сказав Дякую: 278
сказали Дякую 830 раз(и) в 533 повідомленні
Re: AquaController ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Pro100LED Переглянути допис
Может просто сразу поставить винтовые клемники, что будет дешевле.
В плане безопасности - вилка лучше, при любой аварийной ситуации её мгновенно можно выдернуть, переключить в другое гнездо или включить непосредственно в сеть минуя временно неработающий контроллер.

Сергій М поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь

Мітки
aquacontroller, arduino, esp8266


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 19:41.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts