На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > Вода
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 03.10.2018, 21:23   #1
Живу я тут
  
 
Аватар для Mastiko
 
Реєстрація: 08.11.2011
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 415
сказав Дякую: 18
сказали Дякую 170 раз(и) в 94 повідомленні
Re: Відповідь: Использование покупной воды, Харьков ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Torin21 Переглянути допис
Гидрокарбонат Натрия или Калия. например. Скорее всего Натрия, то есть пищевая сода.
Три градуса пищевой содой дают примерно 24 мг/л Натрия (по памяти). Как для минерального состава питьевой воды - норм.
Я имею в виду, что карбонатная больше общей.
__________________
Шагай потихоньку, пей больше воды.

Mastiko поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 03.10.2018, 21:47   #2
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 13.06.2016
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 2.185
сказав Дякую: 424
сказали Дякую 840 раз(и) в 639 повідомленні
Re: Відповідь: Использование покупной воды, Харьков ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Mastiko Переглянути допис
Я имею в виду, что карбонатная больше общей.
Я тоже это имею ввиду буферная емкость, обусловленная карбонат ионами, больше чем общая жесткость, обусловленная ионами Кальция и Магния.
Это и есть ответ.
Строго говоря, тест на kH видит не только карбонатный буфер, но и все остальные тоже. Просто чаще всего, буферная система воды представлена в основном карбонатами.


Востаннє редагував Torin21: 03.10.2018 о 22:15..
Torin21 поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Torin21 за цей допис:
s.shablevskaya (03.10.2018)
Старий 03.10.2018, 22:56   #3
Живу я тут
  
 
Аватар для s.shablevskaya
 
Реєстрація: 19.11.2015
Звідки Ви: Киев Борщаговка ул. Я.Коласа
Дописи: 402
сказав Дякую: 425
сказали Дякую 144 раз(и) в 100 повідомленні
Відповідь: Re: Відповідь: Использование покупной воды, Харьков ===www.aquaforum.ua===

Ув. AndriiLi задал вопрос "Кто имел дело с такой водой и делал ли тесты, какие были результаты?". Ответ дала относительно той воды, которой пользуюсь я сейчас. То, что она не айс, вижу по мшарнику. Оффтоп.
Ув.Torin21, Спасибо, я бы так объяснить не смогла. То, что в любую автоматную воду добавляют соду, это, наверное, факт. Перепробовали из 3-х близлежащих магазинов, параметры идентичны.


__________________

s.shablevskaya поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 04.10.2018, 11:38   #4
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 13.06.2016
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 2.185
сказав Дякую: 424
сказали Дякую 840 раз(и) в 639 повідомленні
Re: Відповідь: Re: Відповідь: Использование покупной воды, Харьков ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від s.shablevskaya Переглянути допис
То, что в любую автоматную воду добавляют соду, это, наверное, факт. Перепробовали из 3-х близлежащих магазинов, параметры идентичны.
Не уверен что прямо таки соду, но учитывая что топикастер не вернулся в тему объяснить, что же он собирается лить конкретно я просто оставлю информацию, потому что уже разбирался с покупной водой в Харькове.
Дело в том, что есть несколько способов получить "мягкую" воду

1. Осмос + реминерализация. В промышленном масштабе используют минералы, Скрытый текст среди которых есть например, Натрий. Это неплохой путь, но надо точно знать сколько и чего там.
2. Деионизация с помощью смол. В промышленном масштабе самый дешевый вариант смолы меняет Кальций и Магний на Натрий.
Конкретно в одной из тем по покупной воде в Харькове я лично видел состав воды, где Натрий был на пределе ПДК. Ее не то чтобы лить в акквариум, и пить то не стоит. Хотя на сайте фирмы было все красиво.
3. Вода из самостоятельно источника или скажины. там все просто - надо только состав воды смотреть. И может быть разное.

На случай подогрева воды в бойлере я не верю, что она что-то там снижает, температура не та. Лучьше уж использовать два катриджа с углем и механикой.

Torin21 поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Torin21 за цей допис:
s.shablevskaya (04.10.2018)
Старий 05.10.2018, 14:50   #5
Живу я тут
  
 
Аватар для Mastiko
 
Реєстрація: 08.11.2011
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 415
сказав Дякую: 18
сказали Дякую 170 раз(и) в 94 повідомленні
Re: Відповідь: Использование покупной воды, Харьков ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Torin21 Переглянути допис
Я тоже это имею ввиду буферная емкость, обусловленная карбонат ионами, больше чем общая жесткость, обусловленная ионами Кальция и Магния.
Это и есть ответ.
Строго говоря, тест на kH видит не только карбонатный буфер, но и все остальные тоже. Просто чаще всего, буферная система воды представлена в основном карбонатами.
Что чем обусловлено я знаю. Я спрашиваю как у Вас получилась карбонатная жёсткость больше общей, когда общая жёсткость состоит из постоянной и карбонатной?
__________________
Шагай потихоньку, пей больше воды.

Mastiko поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.10.2018, 15:26   #6
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 16.10.2012
Звідки Ви: Львів
Дописи: 472
сказав Дякую: 71
сказали Дякую 329 раз(и) в 197 повідомленні
Відповідь: Re: Відповідь: Использование покупной воды, Харьков ===www.aquaforum.ua===

Mastiko, відповідь тут https://www.aquaforum.ua/showthread....ED%EE%F1%F2%FC

bobus поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.10.2018, 16:05   #7
Живу я тут
  
 
Аватар для Mastiko
 
Реєстрація: 08.11.2011
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 415
сказав Дякую: 18
сказали Дякую 170 раз(и) в 94 повідомленні
Re: Відповідь: Re: Відповідь: Использование покупной воды, Харьков ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від bobus Переглянути допис
Там не всё верно написано, вернее сам автор путает катионы, анионы, на что они влияют и т.д. это я Вам, как химик по образованию говорю. Вообще в аквариумистике происходят подмены понятий. Вообще по правильному обозначается dH - общая жёсткость, dGH - постоянная и dKH - временная. Кто вообще придумал обозначать общую жёсткость GH даже не знаю. Ну да ладно, проехали.
__________________
Шагай потихоньку, пей больше воды.


Востаннє редагував Mastiko: 10.10.2018 о 11:04..
Mastiko поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.10.2018, 17:15   #8
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 16.10.2012
Звідки Ви: Львів
Дописи: 472
сказав Дякую: 71
сказали Дякую 329 раз(и) в 197 повідомленні
Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Использование покупной воды, Харьков ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Mastiko Переглянути допис
сам автор путает катионы, анионы, на что они влияют и т.д. это я Вам, как химик по образованию говорю.
схоже ви вчили дуже альтернативний варіант хімії

bobus поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.11.2018, 07:37   #9
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Реєстрація: 03.09.2004
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.199
сказав Дякую: 6.275
сказали Дякую 24.113 раз(и) в 7.548 повідомленні
Надіслати повідомлення для Serpentarius на Skype
Re: Відповідь: Re: Відповідь: Использование покупной воды, Харьков ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від kay Переглянути допис
Вам просто поговорить?
Скорее всего. Ибо как можно воспринимать знания и опыт химика по образованию, который жесткость определяет органолептически.( И зачем тогда тесты,не говоря уже о лабораторных анализах).
Цитата:
Допис від Mastiko Переглянути допис
Она даже на запах известью иногда отдаёт.
Лепит бред, не понимая сути процессов (не говоря о формулировках и определениях)
Цитата:
Допис від Mastiko Переглянути допис
Вообще по правильному обозначается dH - общая жёсткость, dGH - постоянная и dKH - временная. Кто вообще придумал обозначать общую жёсткость GH даже не знаю.
Ну а выводы вообще сшибают с ног (особенно однозначность)

Цитата:
Допис від Mastiko Переглянути допис
Лично я за почти 25 лет увлечения аквариумом сделал однозначный вывод, что для растений прежде всего важна даже не степень освещённости и не спектр света, хотя это тоже выжно, а именно химический состав воды.
Цитата:
Допис від Mastiko Переглянути допис
это я Вам, как химик по образованию говорю
Даже не двойка. Ноль! Или вас так учили, или вы так учились.
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.10.2018, 17:21   #10
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 13.06.2016
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 2.185
сказав Дякую: 424
сказали Дякую 840 раз(и) в 639 повідомленні
Re: Відповідь: Использование покупной воды, Харьков ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Mastiko Переглянути допис
Что чем обусловлено я знаю. Я спрашиваю как у Вас получилась карбонатная жёсткость больше общей, когда общая жёсткость состоит из постоянной и карбонатной?
я не знаю. я не упоминал термина "карбонатная жесткость"...
и насколько я знаю, правильнее было сказать что общая жесткость состоит постоянной и временной (хоть это и карбонатаны Кальция и Магния). Но мы выходим за рамки темы, офтопить неохота.

раз Вы химик, то наверно стоит пообщаться на этот счет с химиком Ириной (Serpentarius). хотя бы в той же теме.

Torin21 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.10.2018, 08:32   #11
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Реєстрація: 03.09.2004
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.199
сказав Дякую: 6.275
сказали Дякую 24.113 раз(и) в 7.548 повідомленні
Надіслати повідомлення для Serpentarius на Skype
Re: Відповідь: Использование покупной воды, Харьков ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Mastiko Переглянути допис
Там не всё верно написано, вернее сам автор путает катионы, анионы, на что они влияют и т.д
Прошу привести конкретные примеры.
Цитата:
Допис від Mastiko Переглянути допис
Вообще по правильному обозначается dH - общая жёсткость, dGH - постоянная и dKH - постоянная.
Вы сами поняли, что написали?
Цитата:
Допис від Torin21 Переглянути допис
раз Вы химик, то наверно стоит пообщаться на этот счет с химиком Ириной (Serpentarius). хотя бы в той же теме.
Побоится, ибо получит двойку за свое химическое образование.
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.10.2018, 11:05   #12
Живу я тут
  
 
Аватар для Mastiko
 
Реєстрація: 08.11.2011
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 415
сказав Дякую: 18
сказали Дякую 170 раз(и) в 94 повідомленні
Re: Відповідь: Использование покупной воды, Харьков ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Serpentarius Переглянути допис
Вы сами поняли, что написали?
Сорри, это была описка.
__________________
Шагай потихоньку, пей больше воды.

Mastiko поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 12:13.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts