Караси, карпы, лини...

[sash81]

Михаил Погребиский,
ну там запутанные моменты есть (http://forum.fishing-ua.com/showthread.php?t=901) например:

15 фактов о карасе
1. Существует 2 основных вида карася – золотой (красный) и серебряный (белый). Красный – это тот самый, из которого японцы вывели первую аквариумную золотую рыбку (!!!!!?????), а впоследствии и все ее многочисленные разновидности. Скрещиваясь, белый и красный караси дают потомство, в котором жизнеспособны только самки; икру их оплодотворяют красные самцы, а иногда – самцы-карпы и самцы-лини, если они соседствуют с карасем в водоеме.


А вот:
7. Л. П. Сабанеев (1844 – 1898) в своем монументальном труде о рыбах России указывает, что «по вялости клева и малому сопротивлению, оказываемому пойманным карасем, ужение этой рыбы не особенно интересно». Возможно, в те времена карась был каким-то другим, ибо многие современные рыболовы отмечают необыкновенное упорство и бешеное сопротивление попавшегося на удочку карася: будучи засечен крючком, карась делает все возможное и невозможное, чтобы освободиться. Он кувыркается, бросается в заросли водяных трав, пытаясь запутать леску, старается подрезать ее острым лучом спинного плавника, а будучи все-таки извлечен из воды, умело притворяется измотанным и в конец обессилевшим. И этот последний прием спасает ему жизнь особенно часто: стоит доверчивому рыболову слегка расслабиться – и скользкий трофей уже на другом краю водоема.


Сабанеев просто описывал золотого карася - который действительно "вялый", "медленный" , "ленивый"........
И лишь немного упомянул о серебряном карасе....
Кстати у рыб которые ведут более активный образ жизни, количество тычинок (или удельная площадь жаберного аппарата - "по умному" тоесть по-научному) на жабрах намного больше, сем у менее подвижных... у золотого в 2 или 2,5 раза меньше чем у серебряного....

[Михаил Погребиский]

Допис від sash81

Михаил Погребиский,
ну там запутанные моменты есть (http://forum.fishing-ua.com/showthread.php?t=901) например:

Совершенно верно, скорей всего, это статья рыбака, который, помимо чисто рыбацкой информации, добавил кучу сведений из разных источников, часто сомнительных и противоречивых, - при этом не имея собственного критического видения.

Добавлено через 4 минуты

Допис від Кокан

А "крпокараси" таки попадаются в уловах рыбаков сейчас? Тогда скорее всего это результат спонтанного скрещевания.

"На берегу мой трофейный улов вызвал восхищение у товарищей и споры. «Это не карась!» – утверждал Алексеич, самый опытный рыболов из нашей компании. «Но это и не карп, усов то нет!» - высказывал свое мнение Дмитрий. Пришли к выводу, что это гибрид, то есть помесь карася и карпа."
http://courier-pskov.ru/fish/599-kar...ryba-pila.html

[Михаил Погребиский]

Допис від sash81

ну там запутанные моменты есть (http://forum.fishing-ua.com/showthread.php?t=901) ....

Вот такая версия:

И.Киселев "О происхождении серебряного карася и золотой рыбки
Дело в том, что академик Л.С.Берг считал, и не без оснований, золотую рыбку предком серебряного карася, а не наоборот, как утверждает А. Ножнов. Предком золотой рыбки Л.С.Берг назвал китайского золотого карася Саrassius auratus L.– рыбку, преимущественно "типично серого цвета", и поныне населяющую пресные воды Восточной Азии.. Прав здесь, конечно же, Л.С.Берг....В статье "О гибридах серебряного карася"** я писал о возможности связи между завозом золотой рыбки в Европу и появлением в Европейских водоемах серебряного карася. Основания для этого были....Меня заинтересовало и следующее обстоятельство. В 1783г.М.Блох обнаружил несколько Экземпляров рыб.и описал их как новый для Европы подвид С.gibelio, который по всем признакам ближе к изучаемому мной гибриду первого поколения между С.auratus и С.Icarassius, чем к ныне широко представленному в водоемах Европы и СССР Серебряному карасю С.auratus gibelio Bloch. В связи, с этими и некоторыми другими данными я высказал предположение о гибридогенном происхождении серебряного карася в результате гибридизации С.auratus L. и С.carassius L. В Европе он появился, по-видимому, где-то во второй половине XVIII столетия, после того как сюда была завезена золотая рыбка. Появлений серебряного карася в Китае и Ялонии произошло, вероятно, намного раньше, когда в Китай мог был завезен из наших краев озерный карась С.carasslus L...."
"ОТ РЕДАКЦИИ
Вопрос о происхождении золотой рыбки, действительно, спорный, И.Киселев приводит интересные доказательства в пользу гипотезы Л.С.Берга о происхождении золотой рыбки от золотого карася. Однако ясность в этот вопрос может быть внесена после изучения хромосомного аппарата этих рыб. "
http://www.aquaria.ru/cgi/aart/a.cgi?index=613

[sash81]

Михаил Погребиский, Миша, спасибо конечно, теперь голова кругом.......((((
кто от кого и что.