На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > Вода
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 13.10.2008, 02:49   #1
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 28.06.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 757
сказав Дякую: 831
сказали Дякую 833 раз(и) в 397 повідомленні
Відповідь: Редокс-потенциал, что это и с чем его едят (дайджест) ===www.aquaforum.ua===

Для рассчета редокс-потенциала суммарная концентрация всех восстановителей нам не поможет. Нам надо знать концентрацию восстановленной формы и концентрацию окисленной формы вещества для какой-либо одной окислительно-восстановительной системы, а эти концентрации нельзя вывести из окисляемости.

Володя Череп поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Володя Череп за цей допис:
Кокан (13.10.2008)
Старий 13.10.2008, 02:52   #2
Любитель отечественной флоры и фауны
  
 
Аватар для Кокан
 
Реєстрація: 03.11.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.554
сказав Дякую: 4.176
сказали Дякую 3.075 раз(и) в 1.438 повідомленні
Надіслати повідомлення для Кокан на ICQ
Ответ: Редокс-потенциал, что это и с чем его едят (дайджест) ===www.aquaforum.ua===

Ещё несколько хочу отклониться от собственно ОВП. Совсем непонятными становятся настойчивые утверждения об острой необходимости для растений двухвалентного железа. И в то-же время информация о том, что длинностебельке нужна окислительная ситуация, иначе она начнёт стогнировать. Он ведь двухвалентное железо в таких условиях долго не проживёт.

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Допис від Володя Череп Переглянути допис
Нам надо знать концентрацию восстановленной формы и концентрацию окисленной формы вещества для какой-либо одной окислительно-восстановительной системы
Почему же одной? При измерении ОВП электородом мы ведь не определяем эти концентрации по отдельности. Мы получаем тоже именно суммарную величину.
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/


Востаннє редагував Кокан: 13.10.2008 о 02:58.. Причина: Добавлено сообщение
Кокан поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.10.2008, 09:18   #3
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Ответ: Редокс-потенциал, что это и с чем его едят (дайджест) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Кокан Переглянути допис
И в то-же время информация о том, что длинностебельке нужна окислительная ситуация, иначе она начнёт стогнировать.
То есть если РедОкс измеренный титрированием марганцовкой (я понимаю, что это очень приблизительный метод) показывает отсутствие окислительных процессов, то для длинностебельки это не гуд ?
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.10.2008, 09:28   #4
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Ответ: Редокс-потенциал, что это и с чем его едят (дайджест) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Serpentarius Переглянути допис
Starcomputer, РедОкс титрованием не измеряется
Ну назовем это "окисляемость" как сказал Кокан. Суть в том, что лучше для длинностебельки - высокая или низкая окисляемость воды ? У меня по результатам титрования очень низкая, практически ее нет.
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.10.2008, 12:26   #5
Придивляюся
  
 
Аватар для Игорь Кротов
 
Реєстрація: 19.09.2005
Звідки Ви: Москва
Дописи: 22
сказав Дякую: 4
сказали Дякую 13 раз(и) в 6 повідомленні
Ответ: Редокс-потенциал, что это и с чем его едят (дайджест) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Serpentarius Переглянути допис
Starcomputer ...повышенное содержание органики (высокая окисляемость) для длинностебельки действительно не есть гуд
Точно.

Не зацикливайтесь на окисляемости.

Значительно важнее соотношение ионов в воде, о чём давно написал К.Хорст в своей замечательной книге...

Игорь Кротов поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.10.2008, 12:31   #6
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Ответ: Редокс-потенциал, что это и с чем его едят (дайджест) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Игорь Кротов Переглянути допис
Точно.

Не зацикливайтесь на окисляемости.

Значительно важнее соотношение ионов в воде, о чём давно написал К.Хорст в своей замечательной книге...
Да я и не зацикливаюсь Просто РедОкс померять нечем, а окисляемость можно с помощью маргацовки, хотя бы приблизительно. Только окисляемость у меня практически 0, а длинностебелька не растет
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.10.2008, 03:13   #7
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 28.06.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 757
сказав Дякую: 831
сказали Дякую 833 раз(и) в 397 повідомленні
Відповідь: Редокс-потенциал, что это и с чем его едят (дайджест) ===www.aquaforum.ua===

Можно предположить, что двухвалентное железо приносит какую-то пользу растениям даже за те несколько минут, в течение которых оно просуществует. Но проверить это предположение затруднительно.

Володя Череп поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Володя Череп за це повідомлення:
Chaiinik (13.10.2008), Кокан (13.10.2008)
Старий 14.10.2008, 12:28   #8
Активний участник форуму
  
 
Реєстрація: 24.07.2005
Звідки Ви: Украина,Ровно
Дописи: 244
сказав Дякую: 17
сказали Дякую 308 раз(и) в 54 повідомленні
Ответ: Редокс-потенциал, что это и с чем его едят (дайджест) ===www.aquaforum.ua===

Кто-то здесь писал, что аквариумная вода имее значения от -400 до +500 Мв.
Не правда ! Ни в одном аквариуме, ни в одном водопроводе или скважине Вы не найдете воду с минусовым знаком. Перед тем как это писать замеряйте !

python поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" python за цей допис:
Кокан (14.10.2008)
Старий 14.10.2008, 12:42   #9
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Ответ: Редокс-потенциал, что это и с чем его едят (дайджест) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від python Переглянути допис
Кто-то здесь писал, что аквариумная вода имее значения от -400 до +500 Мв.
Не правда ! Ни в одном аквариуме, ни в одном водопроводе или скважине Вы не найдете воду с минусовым знаком. Перед тем как это писать замеряйте !
Ждем результатов Ваших замеров в Вашем аквариуме, и если можно в водопроводе г. Ровно. Будет любопытно сравнить с другими данными.
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.10.2008, 13:04   #10
Активний участник форуму
  
 
Реєстрація: 24.07.2005
Звідки Ви: Украина,Ровно
Дописи: 244
сказав Дякую: 17
сказали Дякую 308 раз(и) в 54 повідомленні
Ответ: Редокс-потенциал, что это и с чем его едят (дайджест) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Serpentarius Переглянути допис
python, великий респект за то, что измерили воду во всех источниках и аквариумах без исключения.
У меня не было такой возможности, потому данные взяты отсюда
Минусовой знак может быть только в воде высоко в горах, но там минус в основном не достигает -100. А минус 400 это редкое явление в природе, чаще этого можно добиться искусственно. Я понижал ОВП максимально до -800, это супер очищенная питьевая вода с восстановительным потенциалом, РН-7, жесткость 8, общее колличество солей 143. Моментально впитывается в живой организм заряжая его клетки энергией.

python поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" python за цей допис:
S V (17.03.2010)
Старий 14.10.2008, 13:08   #11
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Ответ: Редокс-потенциал, что это и с чем его едят (дайджест) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від python Переглянути допис
Минусовой знак может быть только в воде высоко в горах, но там минус в основном не достигает -100. А минус 400 это редкое явление в природе, чаще этого можно добиться искусственно. Я понижал ОВП максимально до -800, это супер очищенная питьевая вода с восстановительным потенциалом, РН-7, жесткость 8, общее колличество солей 143. Моментально впитывается в живой организм заряжая его клетки энергией.
Python, если Вам не трудно поработать на форум то не могли бы Вы замерить ОВП:
1. Кипяченой воды.
2. Профильтрованной через бытовой фильтр.
3. Талой.
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Starcomputer за цей допис:
S V (17.03.2010)
Старий 14.10.2008, 14:51   #12
Активний участник форуму
  
 
Реєстрація: 24.07.2005
Звідки Ви: Украина,Ровно
Дописи: 244
сказав Дякую: 17
сказали Дякую 308 раз(и) в 54 повідомленні
Ответ: Редокс-потенциал, что это и с чем его едят (дайджест) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Starcomputer Переглянути допис
Python, если Вам не трудно поработать на форум то не могли бы Вы замерить ОВП:
1. Кипяченой воды.
2. Профильтрованной через бытовой фильтр.
3. Талой.
Итак замеры готовы:
Талая вода изготовленная из водопроводной ОВП +426
Кипяченная +430, После бытового фильтра не изменилось.
А вот насчет родника, здесь они разные в разных местах, но не в одном роднике я не нашел ОВП с минусовым знаком и в колодцах также.
Внутренняя среда человека, а значит крови -70 - -80. Морковный сок свежевыжатый -40.

python поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.10.2008, 14:55   #13
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Ответ: Редокс-потенциал, что это и с чем его едят (дайджест) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від python Переглянути допис
А вот насчет родника, здесь они разные в разных местах, но не в одном роднике я не нашел ОВП с минусовым знаком и в колодцах также.
Экология ..... защита природы от окружающей среды.
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.10.2008, 12:52   #14
Активний участник форуму
  
 
Реєстрація: 24.07.2005
Звідки Ви: Украина,Ровно
Дописи: 244
сказав Дякую: 17
сказали Дякую 308 раз(и) в 54 повідомленні
Ответ: Редокс-потенциал, что это и с чем его едят (дайджест) ===www.aquaforum.ua===

В водопроводной воде сейчас +489, в аквариуме +300. Хотя в аквариуме я могу ее изменить на любое число в течение часа, даже в минусовой знак.

python поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.10.2008, 12:55   #15
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Ответ: Редокс-потенциал, что это и с чем его едят (дайджест) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від python Переглянути допис
В водопроводной воде сейчас +489, в аквариуме +300. Хотя в аквариуме я могу ее изменить на любое число в течение часа, даже в минусовой знак.
Каким образом ? И как это повлияет на флору и фауну аквариума ?

Добавлено через 4 минуты
На суд общества:
Своеобразными индикаторами, позволяющими косвенно судить о показателях редокс-потенциала, служат растения. Так, разрастание сине-зеленых водорослей свидетельствует о высоком гН; высокий, хотя и несколько ниже, показатель гН способствует бурному росту зеленых водорослей. Большинство аквариумных цветковых растений развивается при 29—30 гН. Апоногетоны обильно цветут при 30,2—30,6 гН, а уже при 31 сбрасывают листья. При этом же показателе редокс-потенциала заболевают и останавливают рост эхинодорусы, а выше 31 апоногетоны и эхйнодорусы теряют корневища.
Криптокорины, наоборот, благоденствуют при гН 26—29, более высокий показатель ведет к их гибели, уже при 29 они перестают размножаться вегетативно. Редокс-потенциал, как было сказано выше, более низок в придонных слоях воды. У поверхности грунта он больше, чем в самом грунте, если песок в аквариуме сильно слежался. По существу, именно грунт является «кухней погоды», определяющей суммарный показатель редокс-потенциала в аквариуме: чем больше скапливается в грунте веществ, имеющих тенденцию к отдаче электронов, тем более снижается гН.
http://www.aquariumi.ru/text/text26.htm
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]


Востаннє редагував Starcomputer: 14.10.2008 о 13:00.. Причина: Добавлено сообщение
Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Starcomputer за цей допис:
S V (17.03.2010)


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 20:14.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts