 |
|
14.10.2008, 13:15
|
#1
|
Активний участник форуму
Реєстрація: 24.07.2005
Звідки Ви: Украина,Ровно
Дописи: 244
сказав Дякую: 17
сказали Дякую 308 раз(и) в 54 повідомленні
|
Ответ: Редокс-потенциал, что это и с чем его едят (дайджест) ===www.aquaforum.ua===
Без проблем ! Сейчас закину бутылку в морозилку и закипячу и остужу воду, и дам ответ. А вот после фильтра бытового ОВП не изменяется.
Добавлено через 15 минут
ОВП кипяченной +430
Добавлено через 1 час 5 минут
Цитата:
Допис від Starcomputer
Каким образом ? И как это повлияет на флору и фауну аквариума ?
Добавлено через 4 минуты
На суд общества:
Своеобразными индикаторами, позволяющими косвенно судить о показателях редокс-потенциала, служат растения. Так, разрастание сине-зеленых водорослей свидетельствует о высоком гН; высокий, хотя и несколько ниже, показатель гН способствует бурному росту зеленых водорослей. Большинство аквариумных цветковых растений развивается при 29—30 гН. Апоногетоны обильно цветут при 30,2—30,6 гН, а уже при 31 сбрасывают листья. При этом же показателе редокс-потенциала заболевают и останавливают рост эхинодорусы, а выше 31 апоногетоны и эхйнодорусы теряют корневища.
Криптокорины, наоборот, благоденствуют при гН 26—29, более высокий показатель ведет к их гибели, уже при 29 они перестают размножаться вегетативно. Редокс-потенциал, как было сказано выше, более низок в придонных слоях воды. У поверхности грунта он больше, чем в самом грунте, если песок в аквариуме сильно слежался. По существу, именно грунт является «кухней погоды», определяющей суммарный показатель редокс-потенциала в аквариуме: чем больше скапливается в грунте веществ, имеющих тенденцию к отдаче электронов, тем более снижается гН. http://www.aquariumi.ru/text/text26.htm
|
Я много опытов проводил и провожу с очисткой воды, изменениями всех параметров воды в аквариуме и питьевой. ОВП как я заметил показывает загрязненность воды не только растворенными в ней органическими веществами, но и загрязненность памяти воды. Наряду с этим я изготовил электролизный аквариумный постфильтр, для удаления из аквариума всей органики в растворенном виде, лишнего кальция и тяжелых металлов, а также насыщения воды активным кислородом и стабилизирующим ОВП. Испытания моего прибора показали, что прибор действует очень быстро и эффективно, на данный момент этими приборами уже пользуется Ровенский зоопарк, работники которого очень довольны результатами быстрого действия прибора. Например : Окислить и восстановить воду в аквариуме 100 литров достаточно одного часа, после чего Вы увидите эффект не только на тестах и приборах, но и по веселому поведению жителей аквариума, особенно когда рыба толпой собирается возле потока восстановленной воды.
Помимо этого в течение недели уходят все водоросли без исключения, растения начинают давать более крупные и пышные листья.
Если в запущенный аквариум поставить прибор, и с его работой мерять все параметры, то сразу видно, как прибор убирает излишки кальция и др металлов, окисляет органику и ОВП начинает быстро падать в сторону минуса, но как только органика убрана, ОВП начинает подниматься и становится в норму. Нормой в аквариуме по моим наблюдениям считается +250 - +350. При ОВП +450 +500 рыба чаще начинает держаться в верхних слоях воды, особенно ночью. Этот показатель говорит о том, что в воде идет окислительный процесс, и она имеет избыток нитритов, нитратов и другой растворенной органики. Но включив прибор, в течение получаса по рыбе видно, как она опускается в средние и нижние слоя и стоит там. Это говорит о том, что вода с органикой быстро окислилась, и пошел восстановительный процесс.
Добавлено через 1 час 15 минут
Цитата:
Допис від Starcomputer
Каким образом ? И как это повлияет на флору и фауну аквариума ?
Добавлено через 4 минуты
На суд общества:
Своеобразными индикаторами, позволяющими косвенно судить о показателях редокс-потенциала, служат растения. Так, разрастание сине-зеленых водорослей свидетельствует о высоком гН; высокий, хотя и несколько ниже, показатель гН способствует бурному росту зеленых водорослей. Большинство аквариумных цветковых растений развивается при 29—30 гН. Апоногетоны обильно цветут при 30,2—30,6 гН, а уже при 31 сбрасывают листья. При этом же показателе редокс-потенциала заболевают и останавливают рост эхинодорусы, а выше 31 апоногетоны и эхйнодорусы теряют корневища.
Криптокорины, наоборот, благоденствуют при гН 26—29, более высокий показатель ведет к их гибели, уже при 29 они перестают размножаться вегетативно. Редокс-потенциал, как было сказано выше, более низок в придонных слоях воды. У поверхности грунта он больше, чем в самом грунте, если песок в аквариуме сильно слежался. По существу, именно грунт является «кухней погоды», определяющей суммарный показатель редокс-потенциала в аквариуме: чем больше скапливается в грунте веществ, имеющих тенденцию к отдаче электронов, тем более снижается гН. http://www.aquariumi.ru/text/text26.htm
|
Кстати пока Вы увидите реакцию растений на излишнюю органику в воде, то уже Вы начнете терять рыбу. Первый показатель на излишек органики в воде дает вам улитка, которая из грунта начинает вылазить на стекло, второй показатель Это рыбы держащиеся в среднем слое, поднимаются на ночлег в верхние слоя и стоят вверху.
Востаннє редагував python: 14.10.2008 о 14:30..
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую python за це повідомлення:
|
|
14.10.2008, 14:35
|
#2
|
Любитель отечественной флоры и фауны
Реєстрація: 03.11.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.554
сказав Дякую: 4.176
сказали Дякую 3.075 раз(и) в 1.438 повідомленні
|
Ответ: Редокс-потенциал, что это и с чем его едят (дайджест) ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від python
Кстати пока Вы увидите реакцию растений на излишнюю органику в воде, то уже Вы начнете терять рыбу
|
Я бы небыл столь категоричен.
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/
|
|
|
14.10.2008, 14:39
|
#3
|
Активний участник форуму
Реєстрація: 24.07.2005
Звідки Ви: Украина,Ровно
Дописи: 244
сказав Дякую: 17
сказали Дякую 308 раз(и) в 54 повідомленні
|
Ответ: Редокс-потенциал, что это и с чем его едят (дайджест) ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Кокан
Я бы небыл столь категоричен.
|
Конечно здесь зависит еще какая рыба у Вас. Бывает такая рыба, что все растения помрут а рыба жива.
|
|
|
14.10.2008, 14:40
|
#4
|
Бан за нарушения
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
|
Ответ: Редокс-потенциал, что это и с чем его едят (дайджест) ===www.aquaforum.ua===
Небольшие итоги замеров РедОкс потенциала:
1. Водопровод - + 489 (по другим источникам + 300).
2. Кипяченая вода - + 430 (по другим источникам до + 700)
3. Вода в аквариуме - + 300.
4. Озеро Байкал - - 70...- 100.
5. Река Иртыш - 0...+ 20.
6. Родниковая вода - - 100.
Не вода, но жидкость: кровь - - 300.
Если кто-то еще может замерить, прошу сообщить результаты.
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]
|
|
|
14.10.2008, 14:42
|
#5
|
Любитель отечественной флоры и фауны
Реєстрація: 03.11.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.554
сказав Дякую: 4.176
сказали Дякую 3.075 раз(и) в 1.438 повідомленні
|
Ответ: Редокс-потенциал, что это и с чем его едят (дайджест) ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Starcomputer
Не вода, но жидкость: кровь - - 300.
|
Венозная, или артериальная, а может плазма? 
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/
|
|
|
14.10.2008, 14:46
|
#6
|
Бан за нарушения
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
|
Ответ: Редокс-потенциал, что это и с чем его едят (дайджест) ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Кокан
Венозная, или артериальная, а может плазма? 
|
Не знаю, там не сказано 
Но, видимо, и растения и животные предпочитают воду с низким редоксом. Хотя во многих источниках говорится что оптимум rH 27-32.
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]
Востаннє редагував Starcomputer: 14.10.2008 о 14:52..
|
|
|
14.10.2008, 14:52
|
#7
|
Любитель отечественной флоры и фауны
Реєстрація: 03.11.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.554
сказав Дякую: 4.176
сказали Дякую 3.075 раз(и) в 1.438 повідомленні
|
Ответ: Редокс-потенциал, что это и с чем его едят (дайджест) ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Starcomputer
Не знаю, там не сказано
|
Я к тому, что основное свойство крови позвоночных и заключается в постоянном окислении и восстановлении. Но, правда не жидкости, а белка эритроцитов. А вот плазма логично должна иметь стабильный ОВП. Но не уверен, что это как-то должно напрямую отражаться на предпочтениях в выборе воды.
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Допис від python
Внутренняя среда человека, а значит крови -70 - -80
|
Вовсе не значит.
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/
Востаннє редагував Кокан: 14.10.2008 о 14:53..
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
14.10.2008, 15:00
|
#8
|
Активний участник форуму
Реєстрація: 24.07.2005
Звідки Ви: Украина,Ровно
Дописи: 244
сказав Дякую: 17
сказали Дякую 308 раз(и) в 54 повідомленні
|
Ответ: Редокс-потенциал, что это и с чем его едят (дайджест) ===www.aquaforum.ua===
ОВП питьевой воды, измеренный таким же способом, практически всегда больше нуля, обычно находится в пределах от +100 до +400 мВ. Это справедливо практически для всех типов питьевой воды - той, которая течет из водопроводных кранов во всех городах мира, которая продается в стеклянных и пластиковых бутылках, которая получается после очистки в установках обратного осмоса и большинства разнообразных больших и малых водоочистительных систем.
Указанные различия ОВП внутренней среды организма человека и питьевой воды означают, что активность электронов во внутренней среде организма человека намного выше, чем активность электронов в питьевой воде.
Активность электронов является важнейшей характеристикой внутренней среды организма, поскольку напрямую связана с фундаментальными процессами жизнедеятельности. Практически все биологически важные системы, определяющие аккумуляцию и потребление энергии, репликацию и передачу наследственных признаков, всевозможные ферментативные системы организма, содержат молекулярные структуры с разделенными зарядами, напряженность электрического поля между которыми достигает 104 - 106 В/см. Исследования последних лет позволили установить, что именно эти поля в значительной мере определяют перенос зарядов в биологических системах и обусловливают селективность и автоконтроль отдельных стадий сложных биохимических превращений, и что ОВП, как показатель активности электронов, оказывает значительное влияние на функциональные свойства электроактивных компонентов биологических систем.
Когда обычная питьевая вода проникает в ткани человеческого (или иного) организма, она отнимает электроны от клеток и тканей, которые состоят из воды на 80-90%. В результате этого биологические структуры организма (клеточные мембраны, органоиды клеток, нуклеиновые кислоты и другие) подвергаются окислительному разрушению. Так организм изнашивается, стареет, жизненно-важные органы теряют свою функцию. Но эти негативные процессы могут быть замедлены, если в организм с питьем и пищей поступает вода, обладающая свойствами внутренней среды организма, т.е. обладающая защитными восстановительными свойствами. Это подтверждается многочисленными исследованиями в специализированных научных центрах в России и за рубежом.
Для того, чтобы организм оптимальным образом использовал в обменных процессах питьевую воду с положительным значением окислительно-восстановительного потенциала, ее ОВП должен соответствовать значению ОВП внутренней среды организма. Необходимое изменение ОВП воды в организме происходит за счет затраты электрической энергии клеточных мембран, т.е. энергии самого высокого уровня, энергии, которая фактически является конечным продуктом биохимической цепи трансформации питательных веществ.
Количество энергии, затрачиваемой организмом на достижение биосовместимости воды, пропорционально ее количеству и разности ОВП воды и внутренней среды организма.
Если поступающая в организм питьевая вода имеет ОВП близкий к значению ОВП внутренней среды организма человека, то электрическая энергия клеточных мембран (жизненная энергия организма) не расходуется на коррекцию активности электронов воды и вода тотчас же усваивается, поскольку обладает биологической совместимостью по этому параметру. Если питьевая вода имеет ОВП более отрицательный, чем ОВП внутренней среды организма, то она подпитывает его этой энергией, которая используется клетками как энергетический резерв антиоксидантной защиты организма от неблагоприятного влияния внешней среды.
|
|
|
14.10.2008, 15:42
|
#9
|
Любитель отечественной флоры и фауны
Реєстрація: 03.11.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.554
сказав Дякую: 4.176
сказали Дякую 3.075 раз(и) в 1.438 повідомленні
|
Ответ: Редокс-потенциал, что это и с чем его едят (дайджест) ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від python
т.е. энергии самого высокого уровня
|
   Токо не влючайте адронный коллайдер - спички детям не игрушка.
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/
|
|
|
14.10.2008, 16:28
|
#10
|
Активний участник форуму
Реєстрація: 24.07.2005
Звідки Ви: Украина,Ровно
Дописи: 244
сказав Дякую: 17
сказали Дякую 308 раз(и) в 54 повідомленні
|
Ответ: Редокс-потенциал, что это и с чем его едят (дайджест) ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Кокан
|
Между прочим, я сейчас провожу опыты, и замеряю параметры воды при обработке ее холодной плазменной обработкой. Это приблизительная реакция мини водородных взрывов как в водородной бомбе. Сказка ?
Подождем, посмотрим что из этого получится. Время покажет. А пока я экспериментирую, и мини плазму в 12000 градусов вижу.
Так вот, может и получится как Вы говорите коллайдер.
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Допис від Кокан
А может хапнуть сразу пузырёк перекиси из ближайшей аптеки?
|
Перекись даст вам всплеск + но не минус.
Востаннє редагував python: 14.10.2008 о 16:31..
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
14.10.2008, 16:40
|
#11
|
Бан за нарушения
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
|
Ответ: Редокс-потенциал, что это и с чем его едят (дайджест) ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від python
Между прочим, я сейчас провожу опыты, и замеряю параметры воды при обработке ее холодной плазменной обработкой. Это приблизительная реакция мини водородных взрывов как в водородной бомбе. Сказка ?
|
Нет, схемы таких устройств достаточно распространены.
Вот только воду наверно еще никто плазмой не обрабатывал.
Если Вы видели на рынке такой стеклянный шар с красивым свечением (типа ветвистой молнии внутри) то это плазма и есть. Ионизация поисходит при больших напряжениях.
Кому интересно: http://kazus.ru/shemes/showpage/0/788/1.html
Будете дома наслаждаться видом плазмы.
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]
Востаннє редагував Starcomputer: 14.10.2008 о 16:53..
|
|
|
14.10.2008, 16:49
|
#12
|
Активний участник форуму
Реєстрація: 24.07.2005
Звідки Ви: Украина,Ровно
Дописи: 244
сказав Дякую: 17
сказали Дякую 308 раз(и) в 54 повідомленні
|
Ответ: Редокс-потенциал, что это и с чем его едят (дайджест) ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Starcomputer
Нет, схемы таких устройств достаточно распространены.
Вот только воду наверно еще никто плазмой не обрабатывал.
Если Вы видели на рынке такой стеклянный шар с красивым свечением (типа ветвистой молнии внутри) то это плазма и есть. Ионизация поисходит при больших напряжениях.
|
Если никто воду плазмой не обрабатывал, это не означает, что никогда этого не будет ! Всему свое время !
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Допис від Кокан
Ах ну да, эт я чето погорячился. Нам нужен восстановилеь а не окислитель. Ну тогда водочки грамм 50. А ведь говорят в таких дозах даже полезно....
|
Водочка имеет низкий но плюсовой ОВП.
Востаннє редагував python: 14.10.2008 о 16:51..
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
14.10.2008, 16:40
|
#13
|
Любитель отечественной флоры и фауны
Реєстрація: 03.11.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.554
сказав Дякую: 4.176
сказали Дякую 3.075 раз(и) в 1.438 повідомленні
|
Ответ: Редокс-потенциал, что это и с чем его едят (дайджест) ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від python
Перекись даст вам всплеск + но не минус.
|
Ах ну да, эт я чето погорячился. Нам нужен восстановилеь а не окислитель. Ну тогда водочки грамм 50. А ведь говорят в таких дозах даже полезно....
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/
|
|
|
14.10.2008, 15:18
|
#14
|
Любитель отечественной флоры и фауны
Реєстрація: 03.11.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.554
сказав Дякую: 4.176
сказали Дякую 3.075 раз(и) в 1.438 повідомленні
|
Ответ: Редокс-потенциал, что это и с чем его едят (дайджест) ===www.aquaforum.ua===
набор умных фраз. Местами имеющих значение, местами просто бессмысленных. Похоже на псевдонаучное рекламное произведение, для продвижения очередного чудо-юдо-прибора по достижению светлого будущего.
активность электронов - это что за показатель, из какой науки????
ОВП воды зависит от растворенных в ней ионов, а тут об усвоении воды вроде как совершенно чистой.
Но в целом конечно рациональное звено в этом есть.
А какой ОВП имеет борщь, хлеб каша, жаренное мясо, овощи, чай.....????
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/
|
|
|
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую Кокан за це повідомлення:
|
|
14.10.2008, 15:25
|
#15
|
Бан за нарушения
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
|
Ответ: Редокс-потенциал, что это и с чем его едят (дайджест) ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Кокан
А какой ОВП имеет борщь, хлеб каша, жаренное мясо, овощи, чай.....????
|
Думаю что это зависит от вкусов хозяйки 
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]
|
|
|
cказали "Дякую" Starcomputer за цей допис:
|
|
 |
|
Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
|
|
Ваші права у розділі
|
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи
HTML код Вимк.
|
|
|
Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 10:34.
|