На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Водні рослини > Освещение, удобрения, СО2, осмос...
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Освещение, удобрения, СО2, осмос... Вопросы по интенсификации содержания растений, системам удобрений, подаче СО2, использованию осмоса и т.д.

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 23.02.2021, 20:44   #1
Живу я тут
  
 
Аватар для vadimk005
 
Реєстрація: 11.09.2011
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 341
сказав Дякую: 172
сказали Дякую 245 раз(и) в 151 повідомленні
Re: Соотношение Нитратов и Фосфатов. Ссылка на статью Ермолаева. ===www.aquaforum.ua===

https://aquascape-promotion.com/nitr...at-v-akvariume
https://aquascape-promotion.com/test-akvarium-parametr
https://aquascape-promotion.com/uche...co2-udobrenija


Востаннє редагував vadimk005: 23.02.2021 о 21:10..
vadimk005 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 23.02.2021, 22:49   #2
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 22.07.2012
Звідки Ви: Днепропетровск
Дописи: 275
сказав Дякую: 277
сказали Дякую 195 раз(и) в 139 повідомленні
Re: Соотношение Нитратов и Фосфатов. Ссылка на статью Ермолаева. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від vadimk005 Переглянути допис
Вы не читали Амано.
Цитата:
Допис від vadimk005 Переглянути допис
Согласно тому же Ермолаеву
Статья: Концепция – особый способ трактовки, точка зрения, система взглядов, особый способ понимания автором явления, события, предмета.


Можно сказать - согласно правилу такому-то, согласно аксиоме такой-то,согласно научному справочнику и т.д.
А Амано, как и Ермолаев - советуют и рекламируют что выгодно

И Амано, и Ермолаев - талантливые, предприимчевые аквариумисты, НО, прежде всего - производители продукции под своим брендом!
И как каждый заинтересованный производитель - рекламируют свою продукцию, навязывают свои "понимания"
У Амано как и у Ермолаева - почему-то природный аквариум осознаётся, с обязательным УДО/СО2/мощным светом/с супер мощной фильтрацией - Вы такое видели в ПРИРОДЕ?

Допустим, в плане УДО, я более доверяю Виталию GOREZ, в своё время, человек активно общался и доступно советовал
Цитата:
Допис від GOREZ Переглянути допис
"золотое правило" гласит 0,1Fe:1PO4:10NO3. Просто у нас, обычно, железо не звучит, забываем про него почему-то. Потом ловим косяк, и думаем на калии/натрии/углерод/жесткости... насилуем себя в мозг, короче, извращенным способом.
И, да, железо тут подразумевается в составе микро. А то потом марганцы с медями-борами всплывают.
И это минимум, необходимый для роста/габитуса.
Отдельное железо для раскраски травы или компенсации выпадения железа в ноль из-за дурных концентраций фосфора и кислорода (а об ентой кислороде молчат все умники ) при разгоне в формулу не входят.
https://www.aquaforum.ua/showthread....22#post3117322
Цитата:
Допис від GOREZ Переглянути допис
Коллеги, а зачем вы какие-то рецепты откуда-то берете?
Есть же намного проще вариант
За основу берем акву на 100л.
Готовим макро.
2 бутылки по 1л. В одну 163гр. KNO3 (Скрытый текст), в другую 14,3 гр KH2PO4 (дигидрофосфат калия, монофосфат калия).
Получаются 2 раствора с концентрацией 100г/л нитрата и 10г/л фосфата.
1 мл нитрата на 100 л акву подымет нитрат на 1, а 1 мл фосфата на 100 л акву подымет фосфат на 0,1.
Соответственно, для аквы на 25 л этих же удо (для поднятия нитрата на 1, а фосфата на 0,1), нужно будет внести по 0,25 мл.
Считать очень просто, пропорцию внесения регулируете сами, хоть 1:1, хоть 1:100
И обратите внимание на калькулятор
Удачи всем!

З.Ы. По поводу остальных вопросов
На аквариум 100л, СО2 балон, свет 1вт/л. вношу ежедневно по 3 капли тепличного и хелата железа, нитрат держу на уровне 10мг/л в конце дня, ежедневно лью по 4 мл. нитрата и 5-6 мл. фосфата...
https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=110315&page=5




Цитата:
Допис від true_red Переглянути допис
18:07
У jbl правда є монорозчини
Цитата:
Допис від vadimk005 Переглянути допис
20:44
Навскидку линейка раздельных макро есть у JBL
Вы не внимательны - или спор, ради спора!

Цитата:
Допис від vadimk005 Переглянути допис
Фосфати содержатся в виде РО4, нитраты в виде NO3, кплий в виде К2О.
Вы в этом уверены?
Фосфаты, как и нитраты, да и калий(K2SO4) с железом - содержатся в разных комбинированных видах металлов/кислот/солей и т.д.
Может быть, это просто письменное обозначение - формула?, а может быть это международная классификация хим. элементов в различных комбинациях?
Цитата:
соли азотной кислоты, содержащие однозарядный анион NO3
Цитата:
соли фосфорных кислот PO4
Цитата:
Оксид калия K2O


Востаннє редагував Виталий_tata: 23.02.2021 о 22:57..
Виталий_tata поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Виталий_tata за цей допис:
Петрович 33 (25.02.2021)
Старий 23.02.2021, 23:39   #3
Живу я тут
  
 
Аватар для true_red
 
Реєстрація: 28.04.2013
Звідки Ви: Київ
Дописи: 600
сказав Дякую: 450
сказали Дякую 890 раз(и) в 326 повідомленні
Re: Соотношение Нитратов и Фосфатов. Ссылка на статью Ермолаева. ===www.aquaforum.ua===

vadimk005, ну і по першому ж посиланні те, про що я казав. Ну не знайшов я там в тексті нічого про співвідношення між нітратом і фосфатом у воді. Там лише про вміст азоту і фосфору в самих рослинах. Читав я всі ті статті у свій час. Перечитаю ще раз уважно і відповім.
І я не кажу, що немає сенсу коригувати співвідношення калію, нітратів і фосфатів у добривах, в цьому є сенс, різні рослини мають різні потреби, для цього і придумано смарт макро. Я про те, що нема сенсу тримати якесь стале співвідношення саме у воді. Все одно одні рослини більше нітрат будуть споживати, інші фосфат. До того ж фосфат чудово зв'язується з поживними ґрунтами і тести його не "бачать", та навіть в нейтральних ґрунтах з часом утворюється мул, який так само зв'язує фосфати. В результаті акваріуміст бачить низькі показники, ллє ще в ще, а потім вилазять різні косяки у вигляді цвітіння води. До того ж, а наскільки можна вірити акваріумним тестам? Похибки там можуть бути дуже значні.

true_red поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 24.02.2021, 17:41   #4
Живу я тут
  
 
Аватар для true_red
 
Реєстрація: 28.04.2013
Звідки Ви: Київ
Дописи: 600
сказав Дякую: 450
сказали Дякую 890 раз(и) в 326 повідомленні
Re: Соотношение Нитратов и Фосфатов. Ссылка на статью Ермолаева. ===www.aquaforum.ua===

Перечитав я перше посилання яке ви прислали, і там підтвердження моїх слів, а Ви схоже до кінця не дочитали. Ось процитую
Цитата:
Ни в коем случае нельзя оценивать эффект приготовленного вами удобрения по тестам на нитрат и фосфат. Это очень распространенная ошибка. И многие действительно так и делают. Почему-то в Интернет-сообществе аквариумистов принято считать что соотношение нитрат/фосфат 10/1 должно быть в аквариумной воде. Неправильно! 10/1 это среднее соотношение нитрат/фосфат в удобрениях, которые вы вносите, а не в аквариумной воде.
Ведь это противоречит логике. Невозможно вносить и удобрения в соотношении 10/1 и иметь воду в аквариуме постоянно с этим соотношением. Потому что фосфаты, помните, будут частично связываться илом.
На практике аквариумисты, которые стремятся получить соотношение нитрат/фосфат 10/1 в воде вынуждены добавлять много фосфата дополнительно. При этом они часто забывают о том, какое же соотношение нитрат/фосфат в итоге вносится в аквариум, ведь на первый план ставится то, что покажут тесты.

А правильный подход — это когда вы изначально знаете соотношение нитрата к фосфату в удобрении, обязательно наблюдаете за растениями когда используете это соотношение и оцениваете через две недели нужно ли менять это соотношение или использовать дальше. Тесты тут не нужны. Они не дают полной картины доступности питательных элементов для растений в аквариуме, так как показывают только то что есть в воде. Что есть в грунте, они уже не покажут.

Правильно — соотношение нитрат/фосфат в удобрениях — это постоянная, а соотношение нитрат/фосфат в воде — это переменная.
Неправильно — соотношение нитрат/фосфат в воде аквариума — это постоянная, а соотношение нитрат/фосфат в удобрениях — это переменная.
Менять соотношение нитрата к фосфату в удобрении нужно только тогда, когда вы ищите идеальное соотношение.

true_red поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 12:12.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts