На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Водні рослини > Растения
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Растения Общие вопросы по содержанию растений, определение растений.

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 28.10.2008, 20:09   #1
Любитель отечественной флоры и фауны
  
 
Аватар для Кокан
 
Реєстрація: 03.11.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.554
сказав Дякую: 4.176
сказали Дякую 3.075 раз(и) в 1.438 повідомленні
Надіслати повідомлення для Кокан на ICQ
Ответ: Глюконат железа. Тотема ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від liam Переглянути допис
инфузорная вспышка через пару часов
Какая инфузорная вспышка???? Это железо гидролизуется!
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/

Кокан поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 29.10.2008, 10:01   #2
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 22.08.2007
Звідки Ви: Киев. Индустриальный
Дописи: 688
сказав Дякую: 508
сказали Дякую 494 раз(и) в 204 повідомленні
Надіслати повідомлення для sash81 на ICQ
Ответ: Глюконат железа. Тотема ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Кокан Переглянути допис
Какая инфузорная вспышка???? Это железо гидролизуется!
Тогда вопрос - это нормально? Или это уже признаки передозировки?

sash81 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 29.10.2008, 10:15   #3
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 15.05.2008
Звідки Ви: Москва
Дописи: 79
сказав Дякую: 6
сказали Дякую 150 раз(и) в 21 повідомленні
Ответ: Глюконат железа. Тотема ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Кокан Переглянути допис
Какая инфузорная вспышка???? Это железо гидролизуется!
В Тотеме же кроме глюканата железа ещё много чего. Вот из за сопутствующей органики имхо мутняк быть и может.

Добавлено через 58 секунд
Цитата:
Допис від red1157 Переглянути допис
+ 15 - 20 ppm
Я так понимаю, что ещё с NPK что то попадает.


Востаннє редагував Maxslim: 29.10.2008 о 10:16.. Причина: Добавлено сообщение
Maxslim поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 29.10.2008, 10:58   #4
Любитель отечественной флоры и фауны
  
 
Аватар для Кокан
 
Реєстрація: 03.11.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.554
сказав Дякую: 4.176
сказали Дякую 3.075 раз(и) в 1.438 повідомленні
Надіслати повідомлення для Кокан на ICQ
Ответ: Глюконат железа. Тотема ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Maxslim Переглянути допис
Вот из за сопутствующей органики имхо мутняк быть и может
Вспышка инфузорий через пару часов??????
Цитата:
Допис від sash81 Переглянути допис
Или это уже признаки передозировки?
Это признаки нестабильности железа в растворе именно железа.
Цитата:
Допис від liam Переглянути допис
По моим наблюдениям муть пропадает на 3-4 день
Имненно этот коллоидный раствор будет сохраняться до тех пор, пока не скоагулируют все частици, а это зависит от элекктродинамических потенциалов на их поверхности, которые в свою очередь зависят от концентрации электролита в растворе... Т. е. у кого осмос, того эта проблема будет касаться больше.
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/

Кокан поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Кокан за цей допис:
liam (29.10.2008)
Старий 01.11.2008, 11:29   #5
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 28.01.2007
Звідки Ви: Днепропетровск
Дописи: 1.357
сказав Дякую: 300
сказали Дякую 499 раз(и) в 279 повідомленні
Надіслати повідомлення для Diego на ICQ
Ответ: Глюконат железа. Тотема ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від red1157 Переглянути допис
Однако у себя отмечал помутнение всего два раза и действительно через часа 3 после внесения. А внесений было уже более десяти.. почему же в одних случаяхмутит, а в других нет ??
Цитата:
Допис від Кокан Переглянути допис
Т. е. у кого осмос, того эта проблема будет касаться больше.
с наполнителями внешника стоит поэкспериментировать. При всех остальных равных условиях у меня муть возникала только когда много био-наполнителей. Когда оставлял только механику-ни следа мути не оставалась.

Diego поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 01.11.2008, 11:52   #6
Любитель отечественной флоры и фауны
  
 
Аватар для Кокан
 
Реєстрація: 03.11.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.554
сказав Дякую: 4.176
сказали Дякую 3.075 раз(и) в 1.438 повідомленні
Надіслати повідомлення для Кокан на ICQ
Ответ: Глюконат железа. Тотема ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Diego Переглянути допис
Когда оставлял только механику-ни следа мути не оставалась.
Ещё одно подтверждение того, что эта муть не биологического происхождения.
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/

Кокан поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 29.10.2008, 13:00   #7
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 28.06.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 757
сказав Дякую: 831
сказали Дякую 833 раз(и) в 397 повідомленні
Відповідь: Ответ: Глюконат железа. Тотема ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Кокан Переглянути допис
Какая инфузорная вспышка???? Это железо гидролизуется!
Не думаю, что это гидролиз. Поделюсь своими наблюдениями.
  1. В стакан с водопроводной водой внес "Тотему" из расчета 0,4 мг/л железа. Мерил железо сразу после внесения "Тотемы", несколько раз в течение суток и спустя сутки - Fe-тест JBL показывал 0,4 мг/л (шкала теста - 0-0,05-0,1-0,2-0,4-0,6-...).
  2. В стакан налил воду из аквариума и добавил в воду в стакане "Тотему" из расчета 0,4 мг/л железа. Померил железо спустя сутки - 0,4 мг/л, спустя двое суток - 0,2 мг/л.
  3. Добавил "Тотему" прямо в аквариум. Через 10 минут налил воду из аквариума в стакан. Сразу же померил железо - 0,4 мг/л. Спустя сутки: в стакане - 0,1 мг/л, в аквариуме - 0 мг/л.
В этом аквариуме был нежелательный эффект после внесения "Тотемы" - растения в нижних слоях воды и грунт покрывались белесой "ватой". Вода в этом аквариуме и в стаканах после внесения "Тотемы" оставалась прозрачной.

liam внес 5 мл "Тотемы" на 130 л воды, т.е. около 0,2 мг/л железа. В вышеописанных случаях я вносил железа в два раза больше. Если бы помутнение в аквариуме liam было вызвано гидролизом, то и в моем аквариуме, и в стаканах также было бы помутнение из-за гидролиза, а его не было.

Володя Череп поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 30.10.2008, 10:10   #8
Любитель отечественной флоры и фауны
  
 
Аватар для Кокан
 
Реєстрація: 03.11.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.554
сказав Дякую: 4.176
сказали Дякую 3.075 раз(и) в 1.438 повідомленні
Надіслати повідомлення для Кокан на ICQ
Ответ: Відповідь: Ответ: Глюконат железа. Тотема ===www.aquaforum.ua===

Володя Череп, Ну как ты можешь сравнивать стаканы и аквариумы. Сосотав воды и параметры могут оказаться совершено разным. Я при использовании разных препаратов железа даже в одном и томже аквариуме в разное время то получал муть, то нет. А вот бурное развитие бактерий и простейших за несколько часов, аж до возникновения стабильного и сильного помутнения это мало вероятно, для этого нужны как минимум сутки. И помутнение это возникало бы не резко, а наростало бы постепенно, также постепенно бы и прошло (если не применялись хим или УФ стерелизаторы).
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/

Кокан поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 30.10.2008, 13:41   #9
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 28.06.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 757
сказав Дякую: 831
сказали Дякую 833 раз(и) в 397 повідомленні
Відповідь: Глюконат железа. Тотема ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Кокан Переглянути допис
Володя Череп, Ну как ты можешь сравнивать стаканы и аквариумы. Сосотав воды и параметры могут оказаться совершено разным.
А почему бы и не сравнить? В данном случае, на гидролиз влияет, в основном, pH. Вода в аквариуме с рыбой и растениями, но без подачи CO2 будет иметь pH не больше, чем сутки отстоявшаяся вода в стакане.
Цитата:
Допис від Кокан Переглянути допис
Я при использовании разных препаратов железа даже в одном и томже аквариуме в разное время то получал муть, то нет.
В случае с другими веществами это может быть и гидролиз. Например, в случае с ранее упоминавшимся тобой хлоридом железа.

А вот почему один и тот же препарат - запаянная в ампулы "Тотема" - в аквариуме liam гидролизуется, а в моем аквариуме или в стаканах - не гидролизуется?

Ясно, что причиной мути является "Тотема", но сомнительно, что виноват именно гидролиз глюконата железа.

Володя Череп поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 10:42.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts